Ricorso alla Commissione UML

[rivera]

... che non dovrebbero esserci errori.

Dopo un doppio conteggio manuale, ritrovo la stsssa differenza sui crediti di Dapil ma anche su i miei!! Lui + 12, io + 30!

Consiglio una verifica generale, mi spiace per Turri!

[rivera]

Rileggendo il tutto, io non ho visto il comportamento fraudolento, nè "furbo" di Dapil.

Nel tuo messaggio tu gli hai scritto:

Che in italiano vuol dire: "fa' di loro quel che vuoi". Lui i tuoi non te li ha rilanciati (cosa che sarebbe stata certamente esecrabile, ma anche lì io la vedo come liotru), per cui dei "suoi" ne fa quel che vuole, incluso non rilanciare.

Non equivochiamo sui termini estraendo frasi dal contesto : la proposta si completa cosi : "In questo modo conservi il tuo portiere ed ottieni altri 3 titolari, io 2 e me la vedo per altri 2 ai rischi miei con contendenti piuttosto provvisti di crediti.

> > > Ti pare equo? "

e in buon italiano significa che lui accetta di prendere (e non di abandonare) i giocatori che scambio con lui!

[turrigni]

Punto della situazione:

questione rilanci Dapil

lio

Per quel che riguarda gli accordi privati, non essendo contemplati dal regolamento chi li stipula lo fa a proprio rischio e pericolo. A mio parere, poi chiaramente se ne discute in commissione ma il mio orientamento è questo, non è possibile sanzionarlo per questo.

iron

Tu volevi i 4 giocatori di Dapil e ti li sei presi

Lui invece non ha preso i tuoi

In fin dei conti tu hai raggiunto il tuo traguardo, o no?

Che ti frega se lui non ha preso i tuoi?

A me sembra che lui è stato all'accordo lasciando liberi i giocatori che tu volevi, o no?

Questo vuol dire che lui ha preferito recuperare i soldi per usarli poi dopo, e quindi? Dov'è il problema?

Secondo me, se ho visto giusto, è una tattica di gioco che ci sta

siccome abbiamo 2 pareri su 3 per me la questione è chiusa.

errori crediti

rivera mi ha fatto notare come sul sito si assegna dei bonus classifica in disaccordo con il regolamento.

mi riferisco a

La prima in classifica dei gruppi di A1 riceve 24 crediti, la seconda 16 e la terza 8.

In base ai punti totalizzati ogni squadra riceve un ulteriore bonus in crediti pari ai punti totalizzati.

erroneamente anche ai gruppi di A2 sono stati assegnati i bonus

a questo errore non posso provvedere dovrei rieffettuare l'asta e non mi sembra il caso (le strategie degli avversari sarebbero già conosciute)

inoltre c'è un bug nelle assegnazioni

in caso di giocatori non assegnati all'allenatore si restituiva non la quotazione ma l'offerta.

a questo errore posso provvedere rieffettuando l'asta con gli script corretti.

provvederò in serata a correggere la cosa.

ringrazio rivera che con il suo zelo ha contrinuito a scoprire un BUG del sito.

[Toremoon]

Non equivochiamo sui termini estraendo frasi dal contesto : la proposta si completa cosi : "In questo modo conservi il tuo portiere ed ottieni altri 3 titolari, io 2 e me la vedo per altri 2 ai rischi miei con contendenti piuttosto provvisti di crediti.

> > > Ti pare equo? "

e in buon italiano significa che lui accetta di prendere (e non di abandonare) i giocatori che scambio con lui!

Si, lui li ha ottenuti e li ha voluti cedere. Non ho capito: li deve tenere a vita perchè tu glieli hai ceduti? Secondo te l'accordo era: "tu mi lasci questi giocatori, io ti lascio questi altri a patto che tu rilanci?".

[Toremoon]

errori crediti

rivera mi ha fatto notare come sul sito si assegna dei bonus classifica in disaccordo con il regolamento.

mi riferisco a

La prima in classifica dei gruppi di A1 riceve 24 crediti, la seconda 16 e la terza 8.

In base ai punti totalizzati ogni squadra riceve un ulteriore bonus in crediti pari ai punti totalizzati.

erroneamente anche ai gruppi di A2 sono stati assegnati i bonus

a questo errore non posso provvedere dovrei rieffettuare l'asta e non mi sembra il caso (le strategie degli avversari sarebbero già conosciute)

Però c'è stato un indebito vantaggio. In qualche modo deve essere riparato.

[turrigni]

Però c'è stato un indebito vantaggio. In qualche modo deve essere riparato.

premio i primi 3 di ogni girone anzichè premiare solo quelli di A1

contro i miei interessi ma penso sia meglio che togliere dei crediti avuti in asta e tolti al draft.

[Toremoon]

premio i primi 3 di ogni girone anzichè premiare solo quelli di A1

contro i miei interessi ma penso sia meglio che togliere dei crediti avuti in asta e tolti al draft.

allora dai dei crediti in più a quelli di A1

[turrigni]

allora dai dei crediti in più a quelli di A1

ed è la stessa cosa!

penso di non far nulla

[claudio]

ed è la stessa cosa!

penso di non far nulla

Dovresti dare 24 punti a tutti, e altri 24-16-8 (quindi in totale 48-40-32) ai primi tre di A1. Le differenze resterebbero le stesse, anche se i bonus perderebbero un po' di valore, vista l'inflazione che ne deriva. Ma è sicuramente la situazione più equa soprattutto per chi è arrivato 4° e 5° in A1.

[rivera]

ed è la stessa cosa!

penso di non far nulla

Oltre il danno, la beffa!

I crediti extra ai qualificati della A2 vanno tolti, se no si falsa l'assegnazione del draft!

'E proprio il caso che contesto con Dapil che, oltre all'inganno, si ritrova drediti in più e cosi' ha gli stessi miei crediti, ma con più slots liberi, cosi prende il secondo posto al draft. Non è amissibile...

[rivera]

Punto della situazione:

questione rilanci Dapil

lio

iron

siccome abbiamo 2 pareri su 3 per me la questione è chiusa.

errori crediti

rivera mi ha fatto notare come sul sito si assegna dei bonus classifica in disaccordo con il regolamento.

mi riferisco a

La prima in classifica dei gruppi di A1 riceve 24 crediti, la seconda 16 e la terza 8.

In base ai punti totalizzati ogni squadra riceve un ulteriore bonus in crediti pari ai punti totalizzati.

erroneamente anche ai gruppi di A2 sono stati assegnati i bonus

a questo errore non posso provvedere dovrei rieffettuare l'asta e non mi sembra il caso (le strategie degli avversari sarebbero già conosciute)

inoltre c'è un bug nelle assegnazioni

in caso di giocatori non assegnati all'allenatore si restituiva non la quotazione ma l'offerta.

a questo errore posso provvedere rieffettuando l'asta con gli script corretti.

provvederò in serata a correggere la cosa.

ringrazio rivera che con il suo zelo ha contrinuito a scoprire un BUG del sito.

1) Mi sembra che liquidi la questione molto rapidamente e senza che i tre componeneti ne abbiano discusso trà loro. Il pensiero espresso sul forum, anche se è una presa di posizione non mi pare una decisione collegiale senza contradittorio preliminare.

2) conteggi :

"in caso di giocatori non assegnati all'allenatore si restituiva non la quotazione ma l'offerta."

Non penso sia proprio cosi!

Per quanto riguarda la mia squadra, dopo riverifica, mi sono stati restituiti i crediti della quotazione dei giocatori non assegnati e non l'offerta. Diversamente, mi troverai con parecchi crediti in più (per Pirlo, Pastore e Criscito per offerte consistenti...ricordi Turri? hai fatto le stesse identiche per Pastore, Criscito e Marchisio!)

Alla fine mi trovo 25 cr. in più, la stessa differenza trovata con i conteggi fatti sulla squadra di Dapil... per cui la differenza non consiste nel suo bonus irregolare (3°posto di A2) ed ancora meno per crediti restituiti visto che non ha rilanciato nessun giocatore, cosi come la mia non consiste nella restituzione dell'offerta anzicchè la quotazione.

Invito tutti a rifarsi bene i conti e Turri e riparare gli errori prima della fine del draft e se necessario sospendere le assegnazioni finchè le cose non siano verificate a fondo e messe a posto. sarebbe bene anche avvertire i partecipanti che non passano dal Forum e che sono magari ignari di quanto successo.

Onestamente, se devo passare dietro a Dapil alle assegnazioni del draft per un cosidetto "bug", per la verità poco chiaro, preferisco ritirare la squadra.

Modificato Febbraio 24, 2010 da rivera

[rivera]

Si, lui li ha ottenuti e li ha voluti cedere. Non ho capito: li deve tenere a vita perchè tu glieli hai ceduti? Secondo te l'accordo era: "tu mi lasci questi giocatori, io ti lascio questi altri a patto che tu rilanci?".

E stato proposto ed accettato uno scambio di giocatori. Non un abandono di giocatori a favore dell'altro per lasciarlo recuperare crediti e liberare più slots. La proposta era molto chiara in questo senso quando si parla di titolari, non di giocatori badi bene. Diversamente bastava semplicemente non accettarla soprattutto se i giocatori rivendicati non servivano. In questo consiste l'inganno.

[liotru]

1) Mi sembra che liquidi la questione molto rapidamente e senza che i tre componeneti ne abbiano discusso trà loro. Il pensiero espresso sul forum, anche se è una presa di posizione non mi pare una decisione collegiale senza contradittorio preliminare.

Se gli altri due sono d'accordo propongo di sentirci alle 13 sulla chat di facebook, prima non posso

[turrigni]

signori io lavoro e quando non lavoro mi dedico alla famiglia

quindi calma e sangue freddo oggi faccio un ulteriore controllo al codice e log se non trovo errori chiudo la questione.

la commissione se riesce a sentirsi e dare un parere bene

altrimenti prendo per buoni i commenti sul codice.

dedico al gioco molto + tempo della metà di voi messi insieme

e non voglio sentirmi dire che liquido la questione con rapidità.

tutti hanno ragione e tutti hanno torto

e son di quelle situazioni che non si riuscirà ad accontentare tutti

so già che come mi muovo mi muovo pesto una merda.

oggi si chiude la faccenda e non voglio sentire altre lamentele.

[rivera]

Turri mi chiede di postare i msg sul forum. Ecco nostro ultimo scambio. La sua risposta è errata. Basta vedere la composizione di squadre del gruppo A2-B (quello di Dapil) a fine 2° fase : i crediti finaliindicati per dapil sono 67 e non 88. Come si fà a negare l'evidenza!

MSG :

> dapil parte da 88

> i calcoli x dapil son giusti!

>

> scrivi sul forum per favore.

>

> > I crediti residui sono errati nel nostro gruppo.

> > Cosi Dapil :

> > cr. iniziali 67, non rilanciati :

> > Amelia 25, Biava 20, De Ceglie 15, M. Lopez 26 (quelli dell'accordo)= +86;

> > persi : Viviano 11, Criscito 16 Yepes 20 Caceres 14 Riijse 50 =+111

> > Almiron 7 Ambrosini 26 Galloppa 16 Zanetti 3& : 80

> > Boriello 23 Floccari 16 Pozzi 18 Gimenez 20 = 77

> > Totali :

> > 67 + 86+ 111+ 80 +77 = 421 + bonus (punti 13 = 434! e non 442 come ricalcolati.

> > Indubbiamente c'è un problema nel calcolo dell'asta.

> >

> > J.J.

> >

>

[turrigni]

Turri mi chiede di postare i msg sul forum. Ecco nostro ultimo scambio. La sua risposta è errata. Basta vedere la composizione di squadre del gruppo A2-B (quello di Dapil) a fine 2° fase : i crediti finaliindicati per dapil sono 67 e non 88. Come si fà a negare l'evidenza!

per adesso i bonus per i qualificati di A2 son confermati

quindi ripeto Dapil parte da 88

[rivera]

signori io lavoro e quando non lavoro mi dedico alla famiglia

quindi calma e sangue freddo oggi faccio un ulteriore controllo al codice e log se non trovo errori chiudo la questione.

la commissione se riesce a sentirsi e dare un parere bene

altrimenti prendo per buoni i commenti sul codice.

dedico al gioco molto + tempo della metà di voi messi insieme

e non voglio sentirmi dire che liquido la questione con rapidità.

tutti hanno ragione e tutti hanno torto

e son di quelle situazioni che non si riuscirà ad accontentare tutti

so già che come mi muovo mi muovo pesto una merda.

oggi si chiude la faccenda e non voglio sentire altre lamentele.

Capisco bene il tuo impegno molto gravoso per il piacere di tutti.

Tuttavia il problema del "bug" non puo' essere liquidato in poche parole e senza una verifica approfondita. Mi sono ricalcolato i crediti, anche i miei sono errati per eccesso. Per mestiere faccio il commercialista da quasi 40 anni, i conti non gli sbaglio. Non capisco nemmeno dove prendi un saldo di 88 (vedi sopra). dapil ha cominciato l'asta con 67cr. come si vedeva nel quadro completo delle squadre ed è il saldo di fine 2° fase...

Per il ricorso, c'è una commissione di cui ti sei messo fuori, lascia ai membri il tempo di analizzare e discutere, la fretta è nemica del bene.

[rivera]

per adesso i bonus per i qualificati di A2 son confermati

quindi ripeto Dapil parte da 88

Adesso capisco, ma non vedo perchè dovrebbero avere un bonus non previsto dal regolamento quelli di A2 proprio perchè non si sono qualificati in A1 dove la difficoltà è maggiore.

[turrigni]

Adesso capisco, ma non vedo perchè dovrebbero avere un bonus non previsto dal regolamento quelli di A2 proprio perchè non si sono qualificati in A1 dove la difficoltà è maggiore.

il A1 si qualifica in 5 in A2 in 3

sulla difficoltà maggiore ho qualche dubbio

[davide4v]

Onestamente, se devo passare dietro a Dapil alle assegnazioni del draft per un cosidetto "bug", per la verità poco chiaro, preferisco ritirare la squadra.

Non preoccupatevi, Rivera non mantiene questo tipo di promesse.

Comunque gli accordi, essendo fuori dal regolamento, sono soggetti a fregature. Se Rivera è stato fregato non posso far altro che ridere e dire che nessun log di chat o frignata può far modificare le cose.

Modificato Febbraio 24, 2010 da davide4v

[turrigni]

Capisco bene il tuo impegno molto gravoso per il piacere di tutti.

Tuttavia il problema del "bug" non puo' essere liquidato in poche parole e senza una verifica approfondita. Mi sono ricalcolato i crediti, anche i miei sono errati per eccesso. Per mestiere faccio il commercialista da quasi 40 anni, i conti non gli sbaglio. Non capisco nemmeno dove prendi un saldo di 88 (vedi sopra). dapil ha cominciato l'asta con 67cr. come si vedeva nel quadro completo delle squadre ed è il saldo di fine 2° fase...

Per il ricorso, c'è una commissione di cui ti sei messo fuori, lascia ai membri il tempo di analizzare e discutere, la fretta è nemica del bene.

potresti controllare questi log

http://www.um-league.com/file/09-10/asta_uml_GIRONE_1.html

trovi quotazioni offerte x tutti

se c'è un errore lo troviamo qui

daresti un occhiata e poi mi dici?

per adesso non ho tempo.

[rivera]

potresti controllare questi log

E ovviamente da li che sono partito. Per Dapil, la differenza finale è costituita dal bonus 3° posto di 8 cr. E quello si spiega. Ma per me dovrebbe essere tolto. Mi ricordo delle discussioni a suo tempo con Nightmare sul quella parte del regolamento.

L'assenza di bonus qualificazione in A2 era dettato :

1°) le 3 qualificate di A2 hanno, normalmente, un percorso meno impegnativo (partecipanti che mollano, meno preparati ecc.); si voleva evitare che fosse più faciule vincere il campionato partendo dalla A2 come era successo un paio di volte di seguito (erano arrivati dalla A2 nel girone finale vere e proprie corrazzate!).

2° e di conseguenza racimolano, di norma, già crediti a sufficienza rispetto alla A1.

Per quanto riguarda la mia squadra, i log danno un risultato finale di 397 cr. (vedi ultimo gruppo) mentre mi trovo adesso dopo il tuo ricalcolo con 418 crediti. Differenza 21 che sembra la restituzione al mercato di Koman che ho scartato.

Il mio conteggio manuale con i stessi valori dei log mi dà un risultato finale di 400 cr. (bonus 16+ 11 compreso)... Non capisco proprio da dove viene la differenza. Non di meno quei 418 crediti sono tutti utili per il draft.

Modificato Febbraio 24, 2010 da rivera

[turrigni]

trovato il bug

turrigni con 224 con NUM OFFERTE 2 (offerte totali 6)

PASTORE x 57 (quot 34) offerte residue 1 crediti attuali 242

Restituisco i crediti a:

Rivera Crediti 340 restituisco 34 [offerta 57] crediti

340 + 34 fa 374

+++++++++++

RIEPILOGO CREDITI OFFERTE

Dapil Cr 442 Offerte residue 0

jmendez Cr 422 Offerte residue 1

Rivera Cr 397 Offerte residue 1

errore ho sommato 340+ 57

da qui l'errore

stasera da casa correggo e ricalcolo.

[rivera]

trovato il bug

errore ho sommato 340+ 57

da qui l'errore

stasera da casa correggo e ricalcolo.

E cosi perdo anche 57-34 = 23 crediti. L'onesta non paga, tuttavia la differenza 57-34 fa 23 e non i 21 dei mei precisimi conteggi come se evidenza dal bug (2)!

Se è successo a me, chi ci dice che non è successo ad altri??

[turrigni]

E cosi perdo anche 57-34 = 23 crediti. L'onesta non paga, tuttavia la differenza 57-34 fa 23 e non i 21 dei mei precisimi conteggi come se evidenza dal bug (2)!

Se è successo a me, chi ci dice che non è successo ad altri??

mi riporti il tuo calcolo

io ti riporto il mio