Coronavirus

[Gianni Infantino]

L'Iran ci ha passato. 

Attenti alla Germania 

 

[Tersite]

7 minuti fa, Gianni Infantino dice:

L'Iran ci ha passato. 

Attenti alla Germania 

 

Non aspetti gli aggiornamenti

[Tersite]

Burioni dice che viviamo in una simulazione 

[Gianni Infantino]

Non so se dipende dal fuso orari nella diramazione degli aggiornamenti 

 

 

[Tersite]

Sì ma stasera per recuperarli bisogna ottenere un risultato sopra le aspettative 

[Anomander Rake]

 

[Tersite]

L'articolo di un'opinionologo, Luca ricolfi, dice che moriremo tutti.

Burioni lo condivide e ringrazia per le belle parole. 

[SCRIGNO MAGICO]

Puoi

2 ore fa, Tersite dice:

L'articolo di un'opinionologo, Luca ricolfi, dice che moriremo tutti.

 

Sinceramente, da uno che si erge a paladino della lotta alle bufale, non mi aspettavo che riportassi in maniera così strumentalmente deformata le dichiarazioni di Ricolfi, che mai, in nessun passaggio del suo discorso, ha asserito "moriremo tutti". 

Ciò non ti fa onore, a meno che tu non abbia deciso di proporti come titolista a Tuttosport... 

 

Qui il testo originale: 

https://www.ilmessaggero.it/editoriali/luca_ricolfi/coronavirus_italia_errori_governo_calcoli_morti_contagi-5091141.html

 

[Tersite]

Vuoi forse negare che moriremo tutti? È forse l'unica certezza della nostra esistenza. Sarebbe stata l'unica cosa sensata scritta nell'articolo. 

 

Aggiungo che nonostante il distacco nel ranking ci stiamo prendendo una rivincita sulla Corea del Sud. 

 

 

[Tersite]

21 minuti fa, SCRIGNO MAGICO dice:

 

 

Qui il testo originale: 

https://www.ilmessaggero.it/editoriali/luca_ricolfi/coronavirus_italia_errori_governo_calcoli_morti_contagi-5091141.html

 

 

allora lui dice questa cosa, fra le tante cazzate, assolutamente delirante:

 

So di star per dire una cosa non provabile in modo inoppugnabile (i dati sono ancora parziali) ma solo plausibile, e tuttavia voglio dirla lo stesso, perché proteggere la mia reputazione di studioso è meno importante che avvertire di un pericolo che è largamente preferibile sopravvalutare che ignorare. Ebbene, nelle prossime 72 ore, se nulla cambia, è verosimile che l’Italia attraversi la barriera dei 60.000 contagiati, un limite oltrepassato il quale il rischio di interagire con persone contagiate diventa non trascurabile, ed enormemente più grande di quello che avevamo anche solo fino a un paio di settimane fa.

 

 

io dico che se nello stesso arco di tempo si arriva non a 60.000, ma anche solo a un terzo, 20.000 , io vado nudo in piazza duomo a milano, anzi a codogno.

questo è completamente scemo e queste forme di terrorismo dovrebbero essere vietate alla pari degli articoli di libero

 

 

Modificato Marzo 6, 2020 da Tersite

[Helder]

Il 3/3/2020 at 11:33, Tersite dice:

 

 

 

All'inizio avevo capito che gli Who avessero mandato 25 esperti in Cina.

[SCRIGNO MAGICO]

1 ora fa, Tersite dice:

aria fritta

 

Mirror climbing: non ha mai detto "moriremo tutti". Inutile che riporti brani di un articolo che ho già letto per intero e dove non dice mai ciò che gli hai attribuito ed evidenziato.

[White Rabbit]

@Tersite

 

https://www.repubblica.it/cronaca/2020/03/06/news/oms_italia_repubblica_coronavirus-250452691/?ref=RHPPTP-BH-I250139090-C12-P3-S2.3-T1

Modificato Marzo 6, 2020 da White Rabbit

[Tersite]

40 minuti fa, SCRIGNO MAGICO dice:

 

Mirror climbing: non ha mai detto "moriremo tutti". Inutile che riporti brani di un articolo che ho già letto per intero e dove non dice mai ciò che gli hai attribuito ed evidenziato.

 

Se non capisci che moriremo tutti è un'esagerazione è perché sei abituato a leggere gente che queste mostruosità le scrive sul serio. 

[Tersite]

32 minuti fa, White Rabbit dice:

@Tersite

 

https://www.repubblica.it/cronaca/2020/03/06/news/oms_italia_repubblica_coronavirus-250452691/?ref=RHPPTP-BH-I250139090-C12-P3-S2.3-T1

 

Il sostegno pubblico per fortuna non è mai mancato fin dal blocco dei voli, ora siamo avanti e le misure qui definite energiche e straordinarie per i talk show sono ancora insufficienti (vedi ricolfi e Burioni). 

[White Rabbit]

1 ora fa, Tersite dice:

Il sostegno pubblico per fortuna non è mai mancato fin dal blocco dei voli, ora siamo avanti e le misure qui definite energiche e straordinarie per i talk show sono ancora insufficienti (vedi ricolfi e Burioni). 

 

Volevo semplicemente farti notare  che il Direttore generale dell'OMS ha espresso apprezzamento per l'operato dell'Italia.

Tu, invece, hai sempre sostenuto che l'Italia è andata contro le direttive dell'OMS, direttive che hai dimostrato di interpretare a tuo uso e consumo, anche di fronte a fonti scritte ufficiali che dimostrano come questi divieti imposti dalla OMS siano una tua libera interpretazione, per non dire una tua invenzione.

[aleman]

Oggi ho chiesto ad un giudice per cui sto facendo una perizia se nel loro tribunale sono previste misure particolari, per l'emergenza sanitaria in corso.

Mi ha risposto mandandomi questo:

 

[Tersite]

1 ora fa, White Rabbit dice:

 

Volevo semplicemente farti notare  che il Direttore generale dell'OMS ha espresso apprezzamento per l'operato dell'Italia.

Tu, invece, hai sempre sostenuto che l'Italia è andata contro le direttive dell'OMS, direttive che hai dimostrato di interpretare a tuo uso e consumo, anche di fronte a fonti scritte ufficiali che dimostrano come questi divieti imposti dalla OMS siano una tua libera interpretazione, per non dire una tua invenzione.

 

Io parlo di cavilli noiosi e probabilmente insignificanti ma per esempio l'oms non impone divieti perché non ha poteri coercitivi e con gli stati cerca di mantenere relazioni di sostegno e cooperazione specie durante una crisi. 

 

su blocco voli e tamponi la posizione non è fraintendibile e si sono create due visioni opposte fra Italia e OMS/resto d'Europa (poi per esempio secondo me l'Italia faceva bene a fare più test di tutti, ma è una decisione politica e non tecnica). 

 

Quello che critico (e l'avrò scritto ormai troppe volte) è considerare le scelte del governo come troppo morbide rispetto a quanto dice la scienza (qualsiasi cosa significhi) cosa che emerge anche oggi platealmente con ricolfi, mentre le misure prese dall'italia sono le più rigide d'Europa. 

 

Prendi per esempio questo (già postato, mi scuso): Burioni nel dire che l'OMS di solito è molto prudente (che per l'opinione pubblica è una notizia inedita) dice che afferma l'utilità della chiusura delle scuole in caso di epidemia. 

 

A me sembra che il testo che cita dica una cosa diversa ("condurre studi multisettoriali e simulazioni per valutare le conseguenze di misure eccezionali e ancora più stringenti, se si riveleranno necessarie per fermare i contagi, come la sospensione di eventi pubblici e la chiusura di uffici e scuole" è diverso da "chiudere le scuole" ), ma appunto può darsi che sia un cavillo noioso e insignificante. 

 

 

 

[SCRIGNO MAGICO]

3 ore fa, Tersite dice:

Se non capisci che moriremo tutti è un'esagerazione è perché sei abituato a leggere gente che queste mostruosità le scrive sul serio. 

 

Ma guarda un po', fai dire a uno che detesti, una c...a che non ha mai detto...

Se non capisci che ciò è scorretto, si vede che sei abituato a spacciare bufale per verità...  

 

 

[White Rabbit]

36 minuti fa, Tersite dice:

 

Io parlo di cavilli noiosi e probabilmente insignificanti ma per esempio l'oms non impone divieti perché non ha poteri coercitivi e con gli stati cerca di mantenere relazioni di sostegno e cooperazione specie durante una crisi. 

 

su blocco voli e tamponi la posizione non è fraintendibile e si sono create due visioni opposte fra Italia e OMS/resto d'Europa (poi per esempio secondo me l'Italia faceva bene a fare più test di tutti, ma è una decisione politica e non tecnica). 

 

Quello che critico (e l'avrò scritto ormai troppe volte) è considerare le scelte del governo come troppo morbide rispetto a quanto dice la scienza (qualsiasi cosa significhi) cosa che emerge anche oggi platealmente con ricolfi, mentre le misure prese dall'italia sono le più rigide d'Europa. 

 

Prendi per esempio questo (già postato, mi scuso): Burioni nel dire che l'OMS di solito è molto prudente (che per l'opinione pubblica è una notizia inedita) dice che afferma l'utilità della chiusura delle scuole in caso di epidemia. 

 

A me sembra che il testo che cita dica una cosa diversa ("condurre studi multisettoriali e simulazioni per valutare le conseguenze di misure eccezionali e ancora più stringenti, se si riveleranno necessarie per fermare i contagi, come la sospensione di eventi pubblici e la chiusura di uffici e scuole" è diverso da "chiudere le scuole" ), ma appunto può darsi che sia un cavillo noioso e insignificante. 

 

 

 

 

Il testo non lascia spazio a fraintendimenti.

 

È un decalogo nel quale l'OMS stila una serie di raccomandazioni, ovvero misure precauzionali che i paesi interessati dovrebbero immediatamente adottare.

 

Tra queste, una misura da adottare immediatamente è quella al punto 5:

 

"Condurre studi multi-settoriali e simulazioni, per l'applicazione di misure ancora più rigorose, atte a interrompere le trasmissioni a catena, secondo necessità (ad esempio, la sospensione su larga scala di eventi e la chiusura di scuole e luoghi di lavoro".

 

Da questo assunto, risulta chiaro che l'OMS considera la chiusura delle scuole una misura utile ai fini dell'interruzione del contagio a catena, al punto tale da consigliare ai paesi colpiti dal contagio l'avvio immediato di studi e simulazioni in grado di consentire maggiore discernimento e consapevolezza, qualora fosse necessaria l'applicazione delle suddette misure rigorose. Tra l'altro, l'OMS non esclude che se ne possano adottare anche altre, porta solo come esempio lampante (e.g. Exempli Gratia) la sospensione su larga scala di eventi e la chiusura di scuole e luoghi di lavoro.

 

Quindi sì, la tua è una polemica inutile e strumentale.

 

[aleman]

A me sembra banale che, visto che "moriremo tutti", si voglia capire, attraverso studi approfonditi, fino a che punto siano efficaci queste misure rigorose, atte a interrompere le trasmissioni a catena, quali le sospensioni di eventi.

 

In pratica lì dentro è scritto che quelle misure servono ad interrompere la trasmissione a catena. La valutazione di quanta forza abbiano va fatta  attraverso studi.

 

Mi meraviglio che Tersite non l'abbia inteso, ma è più probabile che la sua sia effettivamente solo una "polemica inutile e strumentale".

[Tersite]

Dissento:

Lì c'è scritto di simulare scenari per chiudere uffici e scuole, l'Italia ha chiuso le scuole (e non gli uffici) senza aver simulato scenari. Anzi ha nominato per questo un comitato tecnico, e si è visto l'uso che ne ha fatto. 

stare tutti riguardati chiusi in casa per lungo tempo aiuta a fermare il virus, è evidente e innegabile. il problema è che questo ha dei costi, anche di salute nel medio termine, che sono ignorati.

 

Ricolfi scommette che entro 72 ore, di cui 24 già passate, l'Italia passerà da 4000 a 60.000 contagi. In pratica il numero che aveva la Cina (!) la settimana scorsa. In 72 ore non si possono fare neanche un terzo dei test. Scrive anche che l'epidemia potrebbe contagiare l'intera popolazione italiana, 70 milioni di persone, cosa fuori da ogni previsione catastrofista. In un momento come questo pubblicare queste cose è irresponsabile e pericoloso e ha la stessa credibilità di quello a cui troisi risponde "me lo segno", eppure *la Scienza* diffonde e ringrazia per le parole. 

 

Penso che l'unica cosa sensata su cui avere un'opinione è se il governo dovrebbe fare di più, se sta facendo abbastanza, o se ha fatto troppo. Oppure domandarsi perché il nord Italia è ha avuto questa diffusione unica al mondo (non si può sapere, per cui è una chiacchiera da bar). 

Il dato di fatto di partenza è che l'Italia ha preso misure più severe di tutto l'occidente andando anche oltre le raccomandazioni dei tecnici, al contrario di quanto dice il frate di troisi citato sopra. 

Modificato Marzo 7, 2020 da Tersite

[aleman]

Notizia avuta in confidenza e non ancora pubblica: due bambini positivi nel mio comune.

[pachu]

Il 28/2/2020 at 15:56, pachu dice:

in provincia di Padova si registra la prima diffusione dei dati personali di una contagiata, una bimba di 8 anni. Giusto così, nei momenti duri la privacy passa in secondo piano.

 

2 ore fa, aleman dice:

Notizia avuta in confidenza e non ancora pubblica: due bambini positivi nel mio comune.

 

Ecco, nel caso che ho raccontato è cominciato così: con una confidenza.

 

Ho molta più paura della caccia agli untori che del virus.

[Anomander Rake]

Zingaretti positivo 😮

 

https://www.repubblica.it/politica/2020/03/07/news/coronavirus_zingaretti_positivo_al_test-250519476/

 

 

Modificato Marzo 7, 2020 da Anomander Rake