13 Reasons why

[Zero]

4 ore fa, tartina dice:

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a me l'unica cosa che non ha convinto è la non professionalità e umanità dello psicologo della scuola...dai ma quanto è credibile che unp che fa quella professione ti sugerisca di voltare pagina e dimenticare perche dopo qualche mese il tizio non frequenterà più la scuola? le basi proprio mancano. 

a parte questo la serie è piaciuta anche a me 

 

@Zero ma come fai a dire che Bryce è un figo? D: sono molto più fighi l'asiatico, montgomery o justin

Ha una zigomatura fantastica mamma mia. Non c'è proprio paragone con gli altri

[alex7784]

zigomatura is the new pisello grosso

[Crisalide]

Sarà, ma a me piace di più Jeff!

[Toremoon]

L'ho finita, ma non mi ha fatto impazzire. L'ho trovata barbosa in gran parte (alcuni episodi mi hanno ricordato i filler di Lost).

 

 

SPOILER 

 

 

 

Qualche magone solo nelle scene più forti (le due vasche da bagno, soprattutto).

 

Voi dite che è una serie educativa, ma alla fine questa ragazza è stata vittima di abusi da parte di molti, ha assistito ad uno stupro e ne ha subito un altro. Poi si ammazza e nel farlo ci tiene a dare la responsabilità della sua morte ad altri. E infatti qualcuno se la prende a tal punto che prova ad ammazzarsi. 

Insomma, lei stessa tratta la sua morte come una cosa insignificante, come un messaggio da dare al mondo. E infatti anche nella morte ognuno la continua ad usare. 

 

Non ho sentito molta empatia verso nessun personaggio: nessuno era connesso con sé, ma tutti dovevano essere esattamente in quel modo per arrivare a quel risultato (la scena di Hannah nella stanza del counselor e il suo fermarsi ad aspettare che lui la inseguisse sono state forse il punto più basso di tutta la serie). 

Modificato Aprile 21, 2017 da Toremoon

[MasterMatrix]

6 ore fa, Toremoon dice:

L'ho finita, ma non mi ha fatto impazzire. L'ho trovata barbosa in gran parte (alcuni episodi mi hanno ricordato i filler di Lost). Qualche magone solo nelle scene più forti (le due vasche da bagno, soprattutto).

 

Voi dite che è una serie educativa, ma alla fine questa ragazza è stata vittima di abusi da parte di molti, ha assistito ad uno stupro e ne ha subito un altro. Poi si ammazza e nel farlo ci tiene a dare la responsabilità della sua morte ad altri. E infatti qualcuno se la prende a tal punto che prova ad ammazzarsi. 

Insomma, lei stessa tratta la sua morte come una cosa insignificante, come un messaggio da dare al mondo. E infatti anche nella morte ognuno la continua ad usare. 

 

Non ho sentito molta empatia verso nessun personaggio: nessuno era connesso con sé, ma tutti dovevano essere esattamente in quel modo per arrivare a quel risultato (la scena di Hannah nella stanza del counselor e il suo fermarsi ad aspettare che lui la inseguisse sono state forse il punto più basso di tutta la serie). 

 

Io sono più sensibile di te, Tore, quindi mi ha distrutto, questa serie.

 

Però sono d'accordo al 100%  con la tua analisi e, aggiungo, che il suo gesto è stato un modo estremo per attirare le attenzioni su di se stessa IMHO.

 

L'assocciazione psicologi norvegesi è stata molto critica verso questa serie, hanno addirittura detto che la scena del suo suicidio nella vasca non è un deterrente ma può diventare un potenziale di imitazioni.

[Memmy]

Ue ue ue meno spoiler! 

 

 

[Juris]

13 minuti fa, Memmy dice:

Ue ue ue meno spoiler! 

 

 

 

Che lei alla fine muore credo lo si sappia fin da subito non è spoiler

[Memmy]

Adesso, Juris dice:

 

Che lei alla fine muore credo lo si sappia fin da subito non è spoiler

 

Si ma Tore e Matrix stanno dando troppi dettagli per uno alla 6 puntata. Volevo discutere in generale della serie ...

[Toremoon]

40 minuti fa, Memmy dice:

Ue ue ue meno spoiler! 

 

 

 

Scusami. Appena posso aggiusto. 

[Memmy]

Adesso, Toremoon dice:

 

Scusami. Appena posso aggiusto. 

Non ti preoccupare mi sono fermato quando ho capito l'andazzo

 

 

[Bless]

3 ore fa, MasterMatrix dice:

 

 

 

L'assocciazione psicologi norvegesi è stata molto critica verso questa serie, hanno addirittura detto che la scena del suo suicidio nella vasca non è un deterrente ma può diventare un potenziale di imitazioni.

Vabbè, che stronzata. È un po' come dire che i videogiochi violenti causano le stragi nelle scuole. È un appunto da livello Moige o come minchia si chiamano. Come per tutto il resto, la visione di un programma tv da parte di ragazzini dovrebbe essere monitorato dai genitori/educatori, ed eventualmente dibattuto. Si vede poi molto peggio nei tg, e nel modo di gestire le notizie degli stessi.

Tornando al tema, volevo solo far presente che esistono i suicidi "altruisti" ed i suicidi "egoisti". Alcuni anche con intento dichiaratamente vendicativo. Se una serie porta già solo alla discussione di questi temi, in maniera non banale comunque, secondo me ha fatto centro

[Toremoon]

18 ore fa, MasterMatrix dice:

Io sono più sensibile di te, Tore

 

Dopo quello che hai fatto al povero @SCRIGNO MAGICO, hai pure il coraggio di dire questo? 

[MasterMatrix]

2 minuti fa, Toremoon dice:

 

Dopo quello che hai fatto al povero @SCRIGNO MAGICO, hai pure il coraggio di dire questo? 

 

Sono un pò deluso che questo sia l'unico commento che hai da darmi sul mio post.

 

PS. Tu hai fatto di peggio a scrigno,  quindi ribadisco il concetto

[Memmy]

Sono arrivato a puntata 10. E' stata davvero un mattone anche se ad un certo punto inizia a insinuarti già nella testa senza che ti dicano niente ... però mi ha comunque segnato. Ho quasi paura di vedere 11/12/13

[GURU baba rey]

Finita adesso.
 

Spoiler

 

Mi sento un iceman a scriverlo, viste le reazioni che ho letto in questo topic, ma per me fino alla 12° puntata è stata praticamente una serie ferro da stiro. Coinvolgimento emotivo zero. L'ultima puntata invece è stata toccante e la scena della vasca, nella sua freddezza e crudezza, mi ha segnato (ammetto che anch'io ho avuto un conato, come Mist).

 

Mi ha lasciato distaccato e perplesso per molte puntate il fatto che molte cose abbastanza insignificanti (tipo la lista o la poesia) venissero enormemente ingigantite e i "colpevoli" messi da Hannah allo stesso livello di chi invece ha commesso veri e propri reati penali, in virtù del semplice effetto farfalla per cui un battito d'ali in un preciso istante può causare un ciclone (e allora la farfalla non dovrebbe battere più le ali? Non doveva farlo in quell'istante? Il ciclone è colpa sua? Che discorsi sono?). Praticamente ogni cosa viene giudicata col senno di poi, il che è una fesseria colossale, nessuno può prevedere il futuro, e non è pensabile che ogni persona (figuriamoci se ragazzina/adolescente) pesi ogni singola parola o azione che fa con ogni persona che incontra, perchè quella potrebbe suicidarsi.

Mi ha ricordato la puntata di South Park sullo spazio sicuro.

 

Poi ho accettato che la cosa era voluta, in fondo è il punto di vista soggettivo di Hannah.

Tuttavia anche in questi termini manca un contrappeso, perchè se nel passato vige il punto di vista unico di Hannah, anche nel presente c'è quello dei ragazzi tipo Alex e Clay, i quali invece di bilanciare quel punto vista lo confermano, tanto che si sentono colpevoli e si convincono di avere davvero ucciso loro Hannah.

Noi che lo guardiamo da adulti con un minimo di senso critico ci rendiamo conto che Hannah non ne esce affatto bene, ha fatto un gesto egoista e vendicativo, addossando la colpa della sua morte anche su persone che nella pratica non avevano fatto niente di grave (distruggendo loro la vita e portando alcuni di essi a tentare il suicidio a loro volta), ma non so se un adolescente la vedrebbe nello stesso modo (un raggio di speranza me lo da la figlia di MasterMatrix).
Inoltre a livello narrativo dalla 8-9 in poi scade tantissimo. Ad un certo punto ad Hannah succedono troppe cose gravi una dietro l'altra: assiste ad uno stupro, viene stuprata lei, è corresponsabile della morte di un ragazzo... tutto in poche settimane. Messa così sembra quasi che avesse effettivamente della ragioni per farla finita. Invece il messaggio poteva essere diverso e più forte se alla fine si fosse suicidata senza mai aver ricevuto o assistito a cose davvero gravi.

 

In definitiva, è una serie che ha il pregio di portare avanti un tema importante e che andava discusso, ma non so se lo faccia nel modo migliore.

Modificato Aprile 25, 2017 da GURU baba rey

[GURU baba rey]

 

Spoiler

 

Il 21/4/2017 at 09:33, Toremoon dice:

(la scena di Hannah nella stanza del counselor e il suo fermarsi ad aspettare che lui la inseguisse sono state forse il punto più basso di tutta la serie). 

 

Concordo.

Già era assurda la scena simile con Clay, in cui lei gli urla di andare via e lo colpevolizza perchè lui va via, con Clay che nel presente dice a Tony "Si, avevi ragione, ho ucciso io Hannah!". Ma che fosse il counselor a inseguirla stile Ultimo Bacio è ridicolo.

 

 

Modificato Aprile 25, 2017 da GURU baba rey

[MasterMatrix]

7 ore fa, GURU baba rey dice:

In definitiva, è una serie che ha il pregio di portare avanti un tema importante e che andava discusso, ma non so se lo faccia nel modo migliore.

 

Secondo me, l'importante è che crei discussione su questo tema.

[Moon]

Secondo me, Guru, ci sono alcune serie che tendo a considerare come facenti parte di una particolare categoria che tende a dividere gli spettatori. Limitatamente a Netflix e a quanto pubblicato negli ultimi mesi direi 13, Sense8 e The O.A.: ricordo che nemmeno Sense8 ti era piaciuto, non so se hai visto The O.A. e cosa ne pensi in merito.

 

Comunque, sono serie che non consiglierei mai ad absolute ma che consiglierei a occhi chiusi a momo (va detto che è lei ad aver consigliato Sense8 a me). E tu, Guru: sei più absolute o più momo?

[GURU baba rey]

7 minuti fa, Moon dice:

Secondo me, Guru, ci sono alcune serie che tendo a considerare come facenti parte di una particolare categoria che tende a dividere gli spettatori. Limitatamente a Netflix e a quanto pubblicato negli ultimi mesi direi 13, Sense8 e The O.A.: ricordo che nemmeno Sense8 ti era piaciuto, non so se hai visto The O.A. e cosa ne pensi in merito.

 

Comunque, sono serie che non consiglierei mai ad absolute ma che consiglierei a occhi chiusi a momo (va detto che è lei ad aver consigliato Sense8 a me). E tu, Guru: sei più absolute o più momo?

 

The O.A. l'ho adorato.

Di Sense8 ho visto una sola puntata e mi è bastato per sfancularlo immediatamente.

Questo è una via di mezzo: l'ho visto tutto e in pochi giorni, dunque qualcosa di interessante ci ho trovato, ma alla fine dei giochi la trama ha molti limiti e se voleva essere "educativa" come ha scritto qualcuno il messaggio di fondo è confuso. La tematica andava trattata molto meglio, a mio avviso.

 

Non conosco i gusti di Momo, ma generalmente mi ritrovo molto in quelli di Absolute.

[Bless]

Sense8 è un tf da stiro comunque 

[GURU baba rey]

32 minuti fa, Bless dice:

Sense8 è un tf da stiro comunque 

 

Infatti non capisco come si possa mettere a confronto con gli altri due.

 

Ci sono film che dividono: @Moon  cosa ne pensi di "Salò o le 120 giornate di Sodoma", "il cigno nero" e "Matrix Reloaded"?

Modificato Aprile 26, 2017 da GURU baba rey

[Bless]

LOL

[Moon]

3 ore fa, GURU baba rey dice:

 

Infatti non capisco come si possa mettere a confronto con gli altri due.

 

Ci sono film che dividono: @Moon  cosa ne pensi di "Salò o le 120 giornate di Sodoma", "il cigno nero" e "Matrix Reloaded"?

 

Non visto

Non visto

Visto, ma ricordo sì e no il primo della saga!

 

Dopo la scala abso-momo per le serie tv, si può fare una scala di visione dei film da Moon a Guru, dove Moon non ne ha visto mezzo in vita sua e Guru invece li ha visti.

[MasterMatrix]

5 ore fa, GURU baba rey dice:

cosa ne pensi di "Salò o le 120 giornate di Sodoma"

 

 

Fantastico

[Anomander Rake]

Che fenomenale presa per il culo la 'seconda' stagione