[LA DOPPIA 2] Notte 2 - fino alle 19 di oggi 29.02

[The Duke]

Alex essere brutti è una informazione che io e te soltanto avevamo.

Con due veggenti ciechi, e l'illusione, questa nostra informazione che io e te soltanto avevamo poteva essere utile (a me e te) a capire informazioni e avvenimenti.

Ora che l'info è pubblica, questa possibilità non c'è più, inoltre i lupi hanno piu info.

Cosa c'è di difficile da capire nel mio ragionamento?

L'unica cosa positiva è che ora i lupi non avranno l'appiglio del "visto lupo".

[The Duke]

Vogliamo parlare di questo tutto il giorno?

O siamo a posto cosi?

Chiedo anche a Friggi e Silvia.

Io andrei avanti a parlare di altro.

[alex7784]

Alex essere brutti è una informazione che io e te soltanto avevamo.

Con due veggenti ciechi, e l'illusione, questa nostra informazione che io e te soltanto avevamo poteva essere utile (a me e te) a capire informazioni e avvenimenti.

Ora che l'info è pubblica, questa possibilità non c'è più, inoltre i lupi hanno piu info.

Cosa c'è di difficile da capire nel mio ragionamento?

L'unica cosa positiva è che ora i lupi non avranno l'appiglio del "visto lupo".

Ma cosa ne ricavi fuori?!!??

Viene sondato un non Lupo. Come faccio a sapere se è stata usata l'illusione? Solo se l'altra sondata è su di me o su di te.

Ma lo so io e basta. Io che per di più vengo visto lupo e detto più in la nella partita potrebbe sembrare un pararsi il culo.

[Il Bisso]

Lasciando stare un attimo le arringhe (che commento dopo pranzo)

Se volevate discutere come gestire le veggenze, non potevate farlo PRIMA?

Ho chiesto ben 2 volte la vostra opinione a riguardo (notte 1 e giorno 1)

Le rivelazioni degli angeli sono pubbliche ma i veggenti sono la nostra altra unica fonte di informazioni, vanno rivelate per forza dai.

E ricordate che sono 2 le veggenze, anche a me è venuto il dubbio con Moon ma io che ne sapevo di chi aveva l'altra?

[Questo non è Moon]

Rispondo ad alcune domande/rimostranze fattemi nel giorno 1.

1) Mi è stato detto che, se non mi stava bene il discorso sondate spiattellate pubblicamente perché volevo far pesare il mio voto, avrei dovuto dirlo prima.

Se avessi rivelato le mie intenzioni sarebbe stato totalmente inutile anche votare, poi: sarebbe stato un voto a dir poco telefonato. Se non le avessi rivelate, avrei potuto comunque instillare il dubbio.

Ho provato una giocata che poteva essere efficace e mi è andata male, pazienza. Mi sono anche beccato un voto per l'arringa per questo, amen. Però avevo la possibilità di fare un tentativo (anche sperando di ricevere una veggenza, speranza ovviamente vana) e piuttosto che non farlo ci ho provato.

Resta il fatto che in arringa ho portato un giocatore che ritenevo e ritengo sospetto. A tal proposito:

2) Sunnina mi ha chiesto perché ho scelto di puntare absolute e non Il Bisso.

Tralasciando il discorso "non va bene sospettare di chi fa le analisi la notte 1" che però poi fa comunque il paio con "oh, ma com'è che 'ste analisi le fanno sempre i cattivi?" che è un'affermazione che trova riscontro a posteriori, rivedendo le ultime partite: ribadisco che in questa partita, con ben due Veggenti Ciechi, due soli Lupi e un'illusione che si usa solo dal primo giorno (e anche due Angeli che possono rivelare il ruolo!) ritengo che conviene molto ai Lupi trasmettere fiducia almeno durante la prima notte. E tra absolute e Il Bisso ho scelto il primo proprio perché, appunto, c'è questa "tradizione" dell'analisi fatta dai cattivi...

Se io fossi stato Lupo, avrei reputato più efficace mantenere un atteggiamento alla absolute, cioè pronto a rispondere a tutti ma senza esporsi troppo con un'analisi. Analisi esclusa, è quanto ha fatto Tidus la partita scorsa e ricordo a tutti che la maggioranza dei giocatori lo ha ritenuto buono...

Ora, io giocherò questa partita così, piaccia o non piaccia.

Non voglio che mi mandiate la veggenza, ci sono altri 21 giocatori più idonei che la sapranno gestire meglio di me (chi c'era nella scorsa Doppia ancora mi odia per quel che ho fatto il giorno 1 allora). Ma se/quando capiterà un Veggente o un depositario morto, io manterrò il mio status di votante perentorio durante il giorno e solo ad arringhe compiute spiegherò il mio voto... E il mio votato non saprà se ho ricevuto la veggenza o no.

Ovviamente, nulla vieta che io muoia in fretta, per rogo o sbrano. A quel punto pazienza, i miei propositi saranno andati a farsi benedire.

Per quanto riguarda il rivelarsi visto Mannaro/non Mannaro, sono d'accordo con la gran parte delle cose dette da The Duke. Ci stava non dirlo per smontare bluff, interpretare sondate eccetera, ma una volta rivelato uno tanto valeva che si rivelasse l'altro (anche perché una volta morto avrebbe potuto concedere occasione di bluff ai Lupi). Con questo non dico che The Duke sia buono, dico che non trovo note stonate nelle sue parole, al momento.

Una cosa, però, non mi sta piacendo di nessuno: chiedere apertamente di ricevere la veggenza e/o la protezione.

[Il Bisso]

Per scoprire l'illusione abbiamo anche i 2 medium e la possibilità si sondare quelli sondato notte 1 ricordo eh.

[Friggi]

Scusate se arringo in ritardo, avevo impegni. Posso dirvi che sono buono al 100% e che sono in arringa per un motivo futile. Non posso dirvi molto per ora, ma il mio contributo può essere non da poco. So che non sto dicendo niente ma appunto è meglio così. Chissà perché tutte le prime notti mi ritrovo in arringa, bah.

Questione Silvia: come faceva ad essere un occhiolino, se ho esordito dicendo appunto di pensare a questa possibilità indipendentemente e non aiutare i cattivi esponenziali in pubblica? Poi Alex è saltato fuori e allora ho chiarito a chi non aveva capito cosa avevo in mente. Tu invece mi hai votato all'ultimo, per una cosa che non avevi letto approfonditamente, quando si era detto che il numero di arringanti era buono così. Non lo sto facendo per deviare eventuali sospetti su di me, ma mi è sembrato che tu volessi solo allargare(con uno che in tutte le partite passa come cattivo--> rogo facile), tra l'altro dopo essere stata scoperta come possibile stregone. Ti tengo d'occhio.

[Nightbay]

Emergo dalla tre giorni dedicata agli Oscar, con tanto di nottata passata davanti alla TV ad aspettare la premiazione di Morricone e Di Caprio...

Leggo le tre fasi e mi metto in pari.

[Ulixess]

Concordo con Bisso, abbiamo diverse strade per capire quando è usata l'illusione. Con due veggenti e due medium siamo messi discretamente bene su questo versante. Quindi almeno su questo punto non mi preoccuperei, soprattutto nelle fasi iniziali. Per quanto riguarda le arringhe, mi pare manchi solo quella di abs, no? Quindi aspetto quest'ultima per commentare.

[pin up]

l'illusione sarà sgamata punto. muhahaha

[Sunnina]

Rispondo a Moon: ieri ti sei lamentato per come sono state gestite le veggenze.. per questo motivo ti ho detto che se non ti stava bene quanto si era detto notte 1 potevi dirlo appunto notte 1..

Presumevo che il tuo voto senza commento derivasse dal fatto che tu fossi contrariato per come si era gestita la questione e quindi hai pensato ad un modo per vedere le reazioni lanciando un voto così.. Non pensavo che tu avessi premeditato la cosa.. comunque ok, ho capito e va bene così!

Ne vogliamo parlare di come gestirle queste veggenze o no? E mi riferisco a tutti.. perchè adesso la partita è iniziata e quindi tutti dovrebbero dire la loro!

Questione visti mannari: penso che duke a quel punto abbia fatto quel che doveva.. l'avrei visto più sospetto se avesse taciuto..

Silvia invece mi sembra stia facendo del polverone! E aggiungo che friggi viene spesso usato come capro espiatorio.. vedi scorsa partita, vedi le precedenti..

Con questo non voglio dire che sia per forza buono anche stavolta.. dico però che viene spesso votato in mancanza di cose a cui appigliarsi.. Perciò il voto a friggi non mi è piaciuto.. e nemmeno tutto il casino sulle veggenze con conseguenti dita puntate contro, sulla base di un ragionamento che può aver senso ma non necessariamente rispecchia la realtà

[Sunnina]

ah, concordo con Moon su una cosa.. l'arringa non è la gara a chi riceve le veggenze.. quindi magari evitate tutti di chiedere di riceverla.. su

[Brida]

io onestamente non credo che dire le veggenze possa essere un male. Dà delle certezze e ci permette di individuare facilmente se è stata usata o meno l'illusione senza ricorrere ai medium che così non si devono esporre. Riguardo alle difese le leggerò più tardi che adesso non sono a casa

[silvia_fi]

Scusate se arringo in ritardo, avevo impegni. Posso dirvi che sono buono al 100% e che sono in arringa per un motivo futile. Non posso dirvi molto per ora, ma il mio contributo può essere non da poco. So che non sto dicendo niente ma appunto è meglio così. Chissà perché tutte le prime notti mi ritrovo in arringa, bah.

Questione Silvia: come faceva ad essere un occhiolino, se ho esordito dicendo appunto di pensare a questa possibilità indipendentemente e non aiutare i cattivi esponenziali in pubblica? Poi Alex è saltato fuori e allora ho chiarito a chi non aveva capito cosa avevo in mente. Tu invece mi hai votato all'ultimo, per una cosa che non avevi letto approfonditamente, quando si era detto che il numero di arringanti era buono così. Non lo sto facendo per deviare eventuali sospetti su di me, ma mi è sembrato che tu volessi solo allargare(con uno che in tutte le partite passa come cattivo--> rogo facile), tra l'altro dopo essere stata scoperta come possibile stregone. Ti tengo d'occhio.

friggi, ieri non c'ero quindi ho letto praticamente tutto stamattina.

ho letto la proposta di alex, che anche se snatura un po' il gioco, è effettivamente una trovata piuttosto contadina. soprattutto se fatta senza che nessuno potesse dire quello che hai detto tu, per lasciare intendere ai lupi

se un prolupo è visto lupo, come avrebbe potuto farlo capire ai lupi per dargli la possibilità di spacciarsi per un visto lupo ma non lupo? esattamente come hai fatto tu, dicendo questa possibilità, anche perché altrimenti un lupo non si va a esporre sapendo che c'è gente che deve ancora parlare (mi riferisco a ieri) e che potrebbe dire di essere un visto lupo.

non capisco cosa non avrei letto approfonditamente, tutto quello che di chiaro è stato detto l'ho letto e ho anche chiesto conferma.

non avevo capito, cosa che ha chiarito dopo, solo che duke stesse lasciando intendere di essere lui il visto lupo

io con te ho giocato due partite, in una eravamo buoni assieme e in una eravamo entrambi cattivi, perciò non capisco la storia del capro espiatorio e comunque il motivo per cui ti ho votato credo di averlo ampiamente spiegato.

tienimi pure d'occhio, io farò lo stesso

[The Duke]

Chiedo la protezione perchè i visti lupo chiaramente sono contadini e quindi buoni sbrani..

Ed a quel punto ha senso che chi è protetto riceva anche la veggenza.

Senza contare che lo spauracchio della protezione a volte è più efficace della protezione stessa.

Quindi io la chiedo, poi se me la vogliono dare ben venga

[silvia_fi]

sull'illusione, abbiamo due medium.

per il discorso di alex, io sono d'accordo con lui anche perché i veggenti avranno due persone in meno da sondare

sulle veggenze, anche secondo me vanno rivelate, ma sarebbe forse più utile lasciare prima esprimere 3-4 voti, per domani farei così

[silvia_fi]

Chiedo la protezione perchè i visti lupo chiaramente sono contadini e quindi buoni sbrani..

hai questa certezza perché hai chiesto a mist? o perché pensi tu che sia impossibile che abbia scelto un prolupo come visto lupo? (per quanto anche io lo ritengo improbabile, non lo escluderei)

[The Duke]

Chiedo la protezione perchè i visti lupo chiaramente sono contadini e quindi buoni sbrani..

hai questa certezza perché hai chiesto a mist? o perché pensi tu che sia impossibile che abbia scelto un prolupo come visto lupo? (per quanto anche io lo ritengo improbabile, non lo escluderei)

penso che sia molto probabile che i 2 visti lupo siano buoni, ma non ho la certezza, considerando che oltre a me c'è solo un altro la probabilità che sia cattivo è 1/17 (o 1/15 se includiamo i Truccatori tra i cattivi)

[Sunnina]

In base a quello che ho letto, a me duke e alex sembrano entrambi buoni... quindi tenderei a pensare che i 2 visti lupo siano buoni.. la certezza ovviamente non ce l'ho

[absolute]

Concordo che a questo punto Duke doveva dire di essere visto lupo, anche perché se lo avesse detto un altro nei prossimi giorni e poi fosse spuntato lui a smentirlo, avrebbe avuto ben poca credibilità. Ciò non toglie che possa aver mentito o possa esser cattivo.

Io continuo a trovare Moon coerente e mi dispiace che sia sulla difensiva perché si vede che non lo fa per il ruolo ma per motivi extragioco.

Su di me posso dirvi che sono buono, ho un ruolo interessante e il fatto che qualcuno mi sospetti mi fa piacere perché implica che magari i lupi non mi sbraneranno. Chiedo parimenti di non bruciarmi perché ho intenzione di rimanere vivo il più a lungo possibile. Finora ho scritto poco, niente di particolarmente utile, ma non sono neanche stato il solito ninja. Datemi qualche giorno per dimostrarvi le mie buone intenzioni.

[Tidus]

Beh, nel caso Alex e Duke rimangono vivi troppo a lungo li si brucia

[The Duke]

RimangAno

[Sunnina]

bon, le arringhe ci son tutte.. dico la mia:

- abso: l'arringa non mi dispiace.. anche se le arringhe à la abso mi lasciano sempre sul chi va là.. non ho molto altro in mano per giudicarlo.. ma al momento non mi sentirei di rogarlo

- friggi: al contrario di silvia io non ci vedo tutta sta cattiveria.. ieri si è parlato di come gestire la questione "visti lupo" e lui ha detto la sua.. io non ho visto occhiolini.. l'arringa non mi dice nulla, ma ribadisco quanto detto prima.. so che è metagame ma friggi spesso viene tirato in ballo un po' a caso.. e quindi prima di pensare di rogarlo vorrei vederlo un po' in azione

- inglo: a parte che vuole la veggenza.. che altro?

- pin up: non ho capito dove si è esposta troppo.. per me chiedere protezione è prematuro.. ma proprio per questo mi fa pensare che possa essere una buona che si sente gli occhi lupeschi puntati contro..

- silvia: a parte l'arringa standard, come ho detto prima, mi sembra che abbia fatto su un polverone.. e non mi è piaciuto.. dalla sua ha la rivelazione che molto probabilmente è del caduto.. ma questo non significa che sia buona

- duke: lo vedo carico.. e questo per duke può voler dire tutto e niente.. a sensazione lo penso buono.. per ora!

Per ora sarei per votare uno tra inglo e silvia, ma attendo eventuali integrazioni o novità

[silvia_fi]

comunque ho chiesto a mist e ha detto che non ci sono regole, quindi il visto lupo può essere capitato a chiunque non sia visto lupo già di per suo (inclusi prolupi) e non solo ai buoni

[silvia_fi]

dico anche io la mia sulle arringhe

tralasciando friggi di cui credo di avere già detto tutto

abso: mi sembra che ci voglia tenere tutti buoni, al momento lo darei rubavittorie

duke: quando è carico in genere è cattivo. non mi è piaciuta la richiesta di protezione al primo giorno, tantomeno la richiesta della veggenza: i lupi hanno poche carte, e se le giocheranno sicuramente anche così. poi c'è la questione con friggi già detta

pin up: per me buona, molto spontanee le sue reazioni

moon: boh! aspetto di sentire qualche altro suo intervento in generale sulla partita

inglo: altro di cui non si sa nulla e che chiede la veggenza, e abbiamo lemon e tidus che sono visti non lupo (a meno che brida e bisso non abbiano modificato la veggenza) non mi piace. secondo me qualche prolupetto si è fatto avanti per chiederla