ALONSO E' UN BASTARDO !!!

[Anomander Rake]

Mai visto, in 30 anni di Qualifiche, una PORCATA SIMILE !!!

Spero che domani il Team lo penalizzi, magari lasciandolo per 10 secondi fermo per il cambio gomme lasciando passare Hamilton.

[Jean Valjean]

vergognoso, ad ogni GP mi sta sempre più sulle palle. e come ha esultato... (dov'è l'emoticon che vomita?)

Modificato Agosto 4, 2007 da Jean Valjean

[Anomander Rake]

Hamilton UN SIGNORE per come ha commentato l'episodio durante la Conferenza stampa del dopo qualifiche.

ALONSO invece un vero e proprio BASTARDO :

[Jean Valjean]

intanto il sito di autosportmag è bloccato causa troppi accessi... mi immagino quanta gente imbufalita. comunque le sue limitate capacità cerebrali sono sempre più manifeste, dagli insulti a Massa alla porcata di oggi (che secondo me gli costerà carissima in seno al team).

[Jean Valjean]

non ho visto la conferenza, la televisione svizzera non la trasmette : la leggerò sul sito di autosport appena sarà disponibile.

hamilton fino ad oggi è stato un grandissimo nelle relazioni pubbliche, sempre positivo (a parte forse a Montecarlo).

[mauricefree]

intanto il sito di autosportmag è bloccato causa troppi accessi... mi immagino quanta gente imbufalita. comunque le sue limitate capacità cerebrali sono sempre più manifeste, dagli insulti a Massa alla porcata di oggi (che secondo me gli costerà carissima in seno al team).

Jean, e' stata, seppur nella sua sottile diabolicità, una porcata immonda quella di Alonso...mi spiace chi (non qui in questo forum, ma tra chi conosco di persona) odiando Ron Dennis sia contento del dispetto di Fonso Stronso ad Hamilton che ora deve smettere di essere un gentiluomo nelle conferenze stampa e in pista e gli restituisca pan per focaccia con delle bottarelle alla fiancata in partenza.....od anche dopo. Alonso è un gran pilota come doti tecniche e di guida ma così non si fa'. Cel'hai con Ron Dennis? Non ti va' la Mc Laren? Vattene.....

Modificato Agosto 4, 2007 da mauricefree

[Jean Valjean]

nel forum gazza c'è chi lo esalta per la manovra... l'avesse fatta contro le rosse avrei voluto leggerli : d'accordo con te, se non è contento vada via (cosa che immagino farà), torni da briatore che lo accoglierà a braccia aperte.

[mauricefree]

nel forum gazza c'è chi lo esalta per la manovra... l'avesse fatta contro le rosse avrei voluto leggerli : d'accordo con te, se non è contento vada via (cosa che immagino farà), torni da briatore che lo accoglierà a braccia aperte.

Si si, torni pure alla Renault....ma spero che da domani lo danneggino veramente nel team (e quindi non vinca il titolo perchè è scorretto), non come è solo nella testa dello spagnolo...

Modificato Agosto 4, 2007 da mauricefree

[fraschia]

Dennis says Hamilton to blame for incident

By Mark Glendenning and Pablo Elizalde (AutoSport) Saturday, August 4th 2007, 17:27 GMT

McLaren team boss Ron Dennis has confirmed Lewis Hamilton was to blame for the qualifying incident involving the Briton and teammate Fernando Alonso, after the rookie driver ignored team orders earlier in the session.

Alonso has been widely criticised after he waited for some ten seconds before leaving the pitlane during his final stop for tyres.

The delay meant that Hamilton had to sit behind Alonso and was then unable to complete his final flying lap.

The incident is under investigation by the race stewards.

Although the Spaniard had been waved by his "lolly pop" mechanic to leave the pitlane, Dennis revealed Alonso's engineer had instructed him to wait as a consequence of Hamilton disobeying the team's orders earlier on.

"He was being counted down by his engineer," Dennis told reporters after qualifying. "He's under the control of his engineer. He determined when he goes. That's the sequence.

"And if you think that was a deliberate thing, then you can think what you want. I have given you exactly what happened."

Dennis said Hamilton's decision to disobey the team's orders had compromised the team's plans during qualifying.

"They were out of sequence because Lewis should have slowed and let Fernando past. And he didn't. He charged off. That's how we got out of sequence," Dennis added.

He further explained: "We have various procedures within the team and prior to practice we determine how it is going to be run, what our strategy is, and how that's going to be enacted on the circuit.

"There are some procedural issues there on qualifying. One of the things that you'll have seen several times over the course of this season is long periods of time where the car has gone down to the end of pitlane and sat for a long time.

"In this situation, we are timed to when we can dispatch the car based on when the car reaches a given temperature, and then we know how long we can hold it at the pitlane.

"The cars are dispatched as soon as possible. In this instance, Lewis's car got up to that temperature first, we went Lewis, we sent Fernando, and the fuel burn characteristics [mean that] there is a small advantage which we play from driver to driver according to the nature of the circuit.

"In this instance, it was Fernando's time to get the advantage of the longer fuel burn. The arrangement was, OK, we're down at the end of the pitlane, we reverse positions in the first lap. That didn't occur as arranged. That was somewhat disappointing and caused some tensions on the pitwall.

"We were, from that moment on, out of sequence because the cars were in the wrong place on the circuit and that unfolded into the pitstops. It complicated the situation into the result, which was Lewis not getting his final timed lap.

"So this really started from that position, and from our drivers not swapping position to get the right fuel burn in order to arrive at the point where we cut the end result to the end.

"Now, as you have often asked the question, and let me make it a very honest answer, it is extremely difficult to deal with two such competitive drivers. There are definite pressures within the team. We make no secret of it. They are both very competitive, and they both want to win, and we are trying our very hardest to balance those pressures.

"Today we were part of a process where it didn't work, and the end result is more pressure on the team. But what you hear is the exact truth of what happened, and we will manage it inside the team through the balance of the season.

"Obviously Lewis feels more uncomfortable with the situation than Fernando. That's life, that's the way it is, and if he feels too hot to talk about it then that's the way it is.

"But what I've done is, I have given you an exact understanding of what took place today. And it's just pressure, competitiveness, and that's the way it is. We've just got to get on and deal with it, but we're not hiding from it.

"We're sat on the front row of the most difficult Grand Prix to win as regards to overtaking, and therefore we want to get on with the race.

"Fernando is here. Have I explained it accurately? [Alonso gives a thumbs-up]. OK. That's the way it is."

[Jean Valjean]

certo perché se dennis avesse detto qualsiasi altra cosa alonso rischiava la penalizzazione e partiva in fondo alla griglia.

comunque la scusa per me non regge.

[Jean Valjean]

tra l'altro se le cose stessero come dice dennis non mi spiegherei come mai ha avuto il gesto di stizza alla fine delle qualifiche...

nel frattempo hanno retrocesso fonzie al sesto posto, dopo 8 ore di consulto. aspettiamo la motivazione ufficiale.

[Anomander Rake]

Alonso GIUSTAMENTE penalizzato, le patetiche scuse di Dennis erano ovviamente un disperato tentativo di evitare conseguenze anche peggiori.

Daltronde la sua reazione al momento in cui e' stato comunicato ad Hamilton che non avrebbe fatto in tempo a fare l'ultimo giro era stata ELOQUENTE.

Spero proprio che vinca Hamilton per ridimensionare il Pagliaccio a questo punto B)

[Jean Valjean]

ecco il testo della decisione:

During the final minutes of Qualifying, the car driven by Fernando Alonso remained in its pit stop position at the completion of his pit stop notwithstanding the fact that his team-mate Lewis Hamilton was waiting immediately behind him to commence his own pit stop. The delay prevented Hamilton from being able to complete his final flying lap of Qualifying.

The Team Principal, together with the team manager and both drivers were called before the Stewards and asked to explain their actions. Reference was made to video and audio evidence. The facts and the explanation given by the team are as follows:

At the commencement of the third period of the Qualifying practice it had been agreed within the Vodafone McLaren Mercedes Team ("The Team") that Fernando Alonso would leave the pit exit ahead of Lewis Hamilton in order to benefit from the possibility for purposes of fuel burn allowance of being able to complete an additional lap.

In the event, the car driven by Lewis Hamilton arrived at the pit exit before that of Fernando Alonso and when the pit lane opened he left in front of Alonso. The team required Hamilton by radio communication to allow Alonso to pass in order that he might endeavour to complete his extra lap. Because of the proximity of the Ferrari driven by Kimi Raikkonen, however, Hamilton declined to allow Alonso to pass despite repeated requests from the team to do so.

Reference to the radio communications passing between the team and its two drivers shows that the team told Hamilton at 14:56:44 to "box this lap" and required him to do a "hard in lap" but advised him some 32 seconds later to "slow the pace a little, just lose a couple of seconds before the end of the lap because Fernando is pitting in front of you".

At 14:57:34, just 18 seconds later Alonso was told that when he pitted "we are going to hold you for 20 seconds".

At 14:57:46 Alonso's car arrived at his pit stop position, his tyres were changed and the jacks removed just 6 seconds later. The car then remained in position from 14:57:52 to 14:58:12 when the signal known as the "lollipop" was raised indicating that the driver was free to leave.

By this time Hamilton's car had arrived and stopped immediately behind that of Alonso. Alonso, instead of leaving his pit in order that his team-mate Hamilton could complete his pit stop, remained in position for a further 10 seconds. He then left the pit lane in sufficient time to reach the Control Line before the end of Qualifying, completed a flying lap in which he set the fastest time and secured pole position.

Because of the delay caused by Alonso, Hamilton was unable to complete his pit stop in time sufficient to enable him also to complete a flying lap.

The team were asked to explain why having indicated to Hamilton that he must stop at his pit on the next lap, they then informed Alonso whilst he was still on the track that when he also pitted on the next lap he would be held for 20 seconds.

The team stated that they frequently give estimates as to duration of pit stop to their drivers before they pit and that the reason the car was in fact held for 20 seconds was that it was being counted down prior to release at a beneficial time regard being given to other cars on the track.

Alonso was asked why he waited for some 10 seconds before leaving the pits after being given the signal to leave. His response was that he was enquiring as to whether the correct set of tyres had been fitted to his car. When asked why this conversation did not take place during the 20 second period when his car sat stationary all work on it having been completed, it was stated that it was not possible to communicate by radio because of the countdown being given to him.

Reference to the circuit map shows that at the time Alonso was told he would be held for 20 seconds there were but 4 cars on the circuit, his own and those of Fisichella, Hamilton and Raikkonen. All but Raikkonen entered the pits such that there can have been no necessity to keep Alonso in the pits for 20 seconds waiting for a convenient gap in traffic in which to leave.

The explanation given by Alonso as to why at the expiration of the 20 second period he remained in his pit stop position for a further 10 seconds is not accepted. The Stewards find that he unnecessarily impeded another driver, Hamilton, and as a result he will be penalised by a loss of 5 grid positions.

The explanation given by the team as to why they kept Alonso stationary for 20 seconds after completion of his tyre change and therefore delayed Hamilton's own pit stop is not accepted.

The actions of the team in the final minutes of Qualifying are considered prejudicial to the interests of the competition and to the interests of motor sport generally. The penalty to be applied is that such points (if any) in the 2007 Formula One Constructors Championship as accrue to the team as a result of their participation in the 2007 Hungarian Grand Prix wilt be withdrawn.

The team is reminded of its right of appeal.

[fraschia]

tra l'altro se le cose stessero come dice dennis non mi spiegherei come mai ha avuto il gesto di stizza alla fine delle qualifiche...

nel frattempo hanno retrocesso fonzie al sesto posto, dopo 8 ore di consulto. aspettiamo la motivazione ufficiale.

Questo è un esempio del Ron Dennis doppia faccia : Forse anche per quest'episodio s'incolperà la Ferrari...

Alonso l'ha si fatta grossa come scorrettezza ed è un pilota davvero antipatico e dai modi infantili, ma è anche vero che nessuno vuole diventi campione, tutti vogliono Hamilton campione(porterebbe molti soldi) e non importa come.

[mauricefree]

Questo è un esempio del Ron Dennis doppia faccia : Forse anche per quest'episodio s'incolperà la Ferrari...

Alonso l'ha si fatta grossa come scorrettezza ed è un pilota davvero antipatico e dai modi infantili, ma è anche vero che nessuno vuole diventi campione, tutti vogliono Hamilton campione(porterebbe molti soldi) e non importa come.

Stavolta Fra' non sono d'accordo, la mc laren non ha preso alonso per danneggiarlo e strapagandolo...é lui che vede i fantasmi....e si innervosisce per un nonnulla e se la prende col compagno di squadra in modo scorretto. Non è accettabile. Che poi in Mc Laren abbiano più simpatìa per Hamilton non è poi così strano visto che è inglese e poi bisogna sempre vedere come si è posto lo spagnolo nei confronti del team, magari pensava ai trattamenti da "reuccio" come in Renault...non è così. Ora lo sarà anche meno ma finora al di la' delle simpatìe nessuno l'aveva boicottato senno' non vinceva neppure una gara....

Oggi è stata fatta parziale giustizia della porcherìa di ieri.

[Jean Valjean]

Fraschia anch'io ho i miei dubbi sui presunti favoritismi. Alonso è strapagato, oltretutto è il pilota d'esperienza in casa mclaren. Con la Ferrari sempre più minacciosa a livello di prestazioni, non credo proprio che cerchino di puntare solo su un debuttante. Dennis avrà tanti difetti ma è uno dei team manager di maggiore successo e sicuramente non un pazzo.

Alonso non è coccolato come vorrebbe, da buon bimbo viziato (in renault era la star, ora è uno dei due piloti; con la differenza che prima bastonava fisico mentre ora soffre contro un rookie). Aggiungi che è uno dalla lingua lunga (manna dal cielo per i giornalisti) e capisci il perchè di tanta pubblicità a presunti favoritismi interni.

[SCRIGNO MAGICO]

A me la cosa non è chiara.

Nell'ordine ho sentito dire in studio su Raiuno da uno coi capelli bianchi che Alonso agendo così "era al limite ma dentro il limite", e questo commento, non ripreso da nessuno, mi pare da fuor idi testa... Ma come , compio un'azione col chiaro scopo di dannegiare un compagno e non la trovi irregolare??

Poi però ho sentito che quella di Alonso era una vendetta contro il team perchè a lui erano state messe gomme usate lasciando le nuove per Hamilton, ma allora dove sta la verità? N'ce sto a capì più niente... :

[Giocus]

Spero che nel frattempo vi siate chiariti le idee e abbiate capito tutti che la bastardata l'ha fatta LH...

Alonso (e poi nemmeno lui ma i siuoi ingegneri) bravissimo a restituire a LH lo sgarbo... Senza contare la pole fatta con gomme dure e usate...

Mi spiace ragazzi, ma avete preso un bel granchio, FA non solo è un campione come pochi, ma è anche corretto...

p.s. lasciamo perdere il diverbio con massa, lui dopo poche ore si è scusato ammettendo che massa non l'ha fatto apposta, ma la ruotata c'è stata e a caldo avrei voluto vedere chi non s'incazzava...

Ràgaz, antipatico o meno, stiamo parlando del miglior pilota in circolazione...

[Ronnie Rava]

Che sia il miglior pilota non c'è dubbio, che sia corretto non credo proprio.

Certo anche Hamilton è tutto (per esempio per me è chiaramente gaio : ) tranne che uno stinco di santo... per tornaconto personale non ha esitato a sputtanare Alonso e tutta la squadra!!!

[Jean Valjean]

Spero che nel frattempo vi siate chiariti le idee e abbiate capito tutti che la bastardata l'ha fatta LH...

mi piacerebbe rivedere quel primo giro perché a me resta poco chiaro il perché alonso fosse rimasto indietro e con kimi attaccato.

Ràgaz, antipatico o meno, stiamo parlando del miglior pilota in circolazione...

credo anch'io che sia il migliore, ma vediamo lewis quando avrà 5 anni di f1 alle spalle.

[mauricefree]

mi piacerebbe rivedere quel primo giro perché a me resta poco chiaro il perché alonso fosse rimasto indietro e con kimi attaccato.credo anch'io che sia il migliore, ma vediamo lewis quando avrà 5 anni di f1 alle spalle.

Ma infatti Jean...il tuo dubbio è legittimo...

LH ha detto nel post gara che nelle prove quando "avrebbe dovuto" dare precedenza ad Alonso all'uscita della pit lane Alonso era ben dietro mentre attaccato c'era Kimi...beh che avrebbe dovuto faare al semaforo verde Hamilton?

Quanto al valore ed alla bastardaggine dei due beh è una bella lotta...d'altra parte i campioni od i fuoriclasse assoluti non sono mai stati degli stinchi di santo, eh, eh....(nessuno escluso) ma Alonso sicuramente primeggia perchè ha danneggiato platealmente LH all'ultimo giro l'inglesino senza dargli la possibilità di fare il suo giro per la pole. Non ha giustificazioni.

Quanto al valore assoluto come dici tu aspettiamo a vedere fra 4 anni quando l'inglesino oltre al talento puro avrà unito l'esperienza di Alonso....già così gli è vicinissimo se non alla pari.

Modificato Agosto 8, 2007 da mauricefree

[Jean Valjean]

sì infatti leggo su altri forum un accanimento contro LH al limite del tollerabile perchè reo di essere falso e scorretto. Alcuni forse si erano illusi che fosse un santo. ma se sei un santo non emergi e come dici tu, non è che i campioni del passato (su tutti schumy : ) si siano distinti per lealtà e correttezza. oltre ad andar forte ci vuole cattiveria e quella ti porta a fare azioni egoiste.

la differenza è che LH ha disubbidito al team (e a vederla bene non ha danneggiato nessuno), diverso il comportamento di fonzie. chiaro che i tifosi di alonso la vedono diversamente.

la cosa più incredibile è vedere quanti ferraristi sono diventati "alonsiani" affinchè lo spagnolo freghi dennis e la mclaren. mah....

[mauricefree]

sì infatti leggo su altri forum un accanimento contro LH al limite del tollerabile perchè reo di essere falso e scorretto. Alcuni forse si erano illusi che fosse un santo. ma se sei un santo non emergi e come dici tu, non è che i campioni del passato (su tutti schumy : ) si siano distinti per lealtà e correttezza. oltre ad andar forte ci vuole cattiveria e quella ti porta a fare azioni egoiste.

la differenza è che LH ha disubbidito al team (e a vederla bene non ha danneggiato nessuno), diverso il comportamento di fonzie. chiaro che i tifosi di alonso la vedono diversamente.

la cosa più incredibile è vedere quanti ferraristi sono diventati "alonsiani" affinchè lo spagnolo freghi dennis e la mclaren. mah....

si ed a conferma di questo tifosi e stampa (cartacea,video ed on-line) tifano perchè Fonso vada alla Rossa a costo di fare un dispetto a Todt (che non lo vorrebbe per un no di Alonso di 4 anni fa' pensa un po') e per far impazzire di rabbia Dennis.....tuttavìa per svincolarsi Alonso dovrà pagare una fortissima penale e non è detto che vada a Maranello, possibili Renault e BMW....che vada la' a farsi coccolare e "pretendere" (parole sue) un trattamento degno di un bi-campione del mondo" (non un trattamento alla pari aggiungo io quindi...)

[SCRIGNO MAGICO]

la differenza è che LH ha disubbidito al team (e a vederla bene non ha danneggiato nessuno), diverso il comportamento di fonzie

A vederla bene non ha dannegiato nessuno?

A BEN vedere l'azione di LH ha tolto alla squadra McLaren 15 punti. Almeno. Perchè la retrocessione qualche punto ad Alonso/McLaren l'ha sicuramente tolto.

Quella di Alonso non ha tolto nulla, in quanto il daneggiato, LH, ha ottenuto il massimo punteggio. Resta un'azione grave e scorretta ma la traduzione in punti effettivi avuti e tolti è il vero BEN vedere, a mio avviso.

[mauricefree]

A vederla bene non ha dannegiato nessuno?

A BEN vedere l'azione di LH ha tolto alla squadra McLaren 15 punti. Almeno. Perchè la retrocessione qualche punto ad Alonso/McLaren l'ha sicuramente tolto.

Quella di Alonso non ha tolto nulla, in quanto il daneggiato, LH, ha ottenuto il massimo punteggio. Resta un'azione grave e scorretta ma la traduzione in punti effettivi avuti e tolti è il vero BEN vedere, a mio avviso.

Non ha tolto nulla?

E' facile parlare a posteriori: ma senza l'azione di Hamilton dopo le prove e dei giudici di conseguenza di retrocessione di Alonso Lewis si sarebbe trovato secondo in griglia senza neppure poter tentare l'ultimo giro PER SCELTA di Fonso...se ti sembra nulla...