Milurdein Inviato Gennaio 7, 2015 Segnala Share Inviato Gennaio 7, 2015 Di fronte a questo evento potrei dire come Salvini SONO TERRORISTI ISLAMICI CHE HANNO UCCISO DEI VIGNETTISTI CHE PUGLIAVANO PER IL CULO ALLAH, GRIDANDO ALLAH E' GRANDE, quindi nessun immigrato deve più mettere piede in Italia, Oppure potrei fare il complottista dicendo che non so se le torri gemelle sono state abbattute da Mohaned Atta o dalle bombe messe da chissà chi PRIMA degli attentati, In entrambi i casi i coglioncelli alla Tersite o i dementi alla Silviafi (?) avrebbero da cagare il cazzo, Ma per me questi fatti veramente non vogliono dire più niente, non credo più a quello che ci raccontano (tranne qualche rara eccezione come Travaglio osteggiato dai due dementi sopra citati), Ormai abito in una zona piena zeppa di immigrati, personalmente non mi hanno mai fatto niente ma qualcosa sul loro conto si sente, di non propriamente bello. Quindi non potrei dire con esattezza se sono più pericolosi dei delinquenti italiani, certo è che sono veramente tantini. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Tersite Inviato Gennaio 7, 2015 Segnala Share Inviato Gennaio 7, 2015 Qualsiasi cosa tu abbia scritto, il proliferare di Je suis Charlie dovrebbe essere un'ispirazione per affermare sempre la libertà, contro tutti! Brida e SCRIGNO MAGICO 2 Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Milurdein Inviato Gennaio 7, 2015 Autore Segnala Share Inviato Gennaio 7, 2015 (modificato) Scusa ma chi potrebbe essere a FAVORE di 3 figli di troia che gridano allah è grande? Modificato Gennaio 8, 2015 da milordino Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Brida Inviato Gennaio 8, 2015 Segnala Share Inviato Gennaio 8, 2015 Comunque ti dimostri ignorante come Salvini nel citare l'immigrazione, quando la strage è stata compiuta da tre cittadini francesi Sono due flussi opposti: da una parte abbiamo la gente che scappa dalla Siria e da queste situazioni di guerra e dall'altra ci sono dei cittadini europei che raggiungono l'isis e combattono al suo fianco. Non capisco come si possano confondere le due cose Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Tersite Inviato Gennaio 8, 2015 Segnala Share Inviato Gennaio 8, 2015 Comunque ti dimostri ignorante come Salvini nel citare l'immigrazione, quando la strage è stata compiuta da tre cittadini francesi i responsabili sono da individuare, ma tra le vittime uno e' nato in tunisia, uno in algeria, e del poliziotto ahmed non trovo scritta l'origine ma era musulmano. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Brida Inviato Gennaio 8, 2015 Segnala Share Inviato Gennaio 8, 2015 Essere musulmano non vuol dire essere straniero. Io comunque ieri avevo sentito che due dei tre erano nati a Parigi con origini algerine. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Brida Inviato Gennaio 8, 2015 Segnala Share Inviato Gennaio 8, 2015 http://mobile.ilsole24ore.com/solemobile/main/art/notizie/2015-01-07/dieci-morti-parigi-le-vignette-121110.shtml?uuid=AB5VNvZC non so se si riesce ad aprirlo, mi sembra che ricostruisca abbastanza accuratamente l'accaduto. Sotto c'è anche scritto che l'Isis aveva chiesto ai musulmani francesi di colpire la Francia. Francesi. A me, ripeto, sorprende che la gente confonda gli emigranti con questo genere di persone. Il pericolo per me non è la gente in fuga dalla fame e dalla guerra, non è chi arriva sui barconi, ma chi parte per combattere a fianco degli estremisti islamici. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Milurdein Inviato Gennaio 8, 2015 Autore Segnala Share Inviato Gennaio 8, 2015 (modificato) Comunque ti dimostri ignorante come Salvini nel citare l'immigrazione, quando la strage è stata compiuta da tre cittadini francesi Ignorante sei tu che ignori che sono figli di immigrati, Ovvero di islamici di seconda generazione, inoltre non hai capito niente del mio discorso. Modificato Gennaio 8, 2015 da milordino Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Brida Inviato Gennaio 8, 2015 Segnala Share Inviato Gennaio 8, 2015 Ah perchè un figlio di un immigrato è un immigrato o non può essere cittadino francese? Questa mi é nuova Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Milurdein Inviato Gennaio 8, 2015 Autore Segnala Share Inviato Gennaio 8, 2015 (modificato) Per favore cosa stai dicendo, ma ti ricordi cosa succedeva nelle banlieue pòarigine una decina di anni fa? non si chimano jean pierre e miquelon ma mohamed e ahmed, sono di cultura straniera, venivano dalla siria, Ignorare questo significa non capire nulla del problema, Modificato Gennaio 8, 2015 da milordino Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Brida Inviato Gennaio 8, 2015 Segnala Share Inviato Gennaio 8, 2015 Non ignoro la matrice islamica, semplicemente non li confondo con gli immigrati di adesso visto che le due cose non hanno nulla a che fare Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Brida Inviato Gennaio 8, 2015 Segnala Share Inviato Gennaio 8, 2015 Tra l'altro solo per informare, ahmed in questo caso è il nome del poliziotto che è stato ucciso per strada a sangue freddo dai due. Quindi le cose non sono "francesi puri" contro gli "ahmed" anche se gentaglia come salvini vorebbe farla passare così Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Inglo Inviato Gennaio 8, 2015 Segnala Share Inviato Gennaio 8, 2015 Di fronte a questo evento potrei dire come Salvini SONO TERRORISTI ISLAMICI CHE HANNO UCCISO DEI VIGNETTISTI CHE PUGLIAVANO PER IL CULO ALLAH, GRIDANDO ALLAH E' GRANDE, quindi nessun immigrato deve più mettere piede in Italia, Oppure potrei fare il complottista dicendo che non so se le torri gemelle sono state abbattute da Mohaned Atta o dalle bombe messe da chissà chi PRIMA degli attentati, In entrambi i casi i coglioncelli alla Tersite o i dementi alla Silviafi (?) avrebbero da cagare il cazzo, Oppure potresti semplicemente stare zitto. silvia_fi 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Dauntless Inviato Gennaio 8, 2015 Segnala Share Inviato Gennaio 8, 2015 (modificato) Le cose in Francia sono più complesse di come vengono lette. Esiste un muro molto spesso che separa una cultura dall'altra. Da una parte c'è la Francia, dall'altra un'enclave di altri paesi che rimane tale anche dopo molti anni, contrariamente a tutte le teorie sull'assimilazione che regolano il rapporto occidentale con l'immigrazione. In Francia non si parla di seconda generazione; i primi musulmani risalgono alla grande guerra, e una moltitudine di persone nelle ex colonie parla francese ed ha parenti in Francia. Chi conosce un po' l'islam sa perchè, nei paesi mediorientali, non è mai esistita separazione tra dio e stato: la base stessa del sistema legale è la religione, dunque chi la rappresenta ha il potere su chi gestisce le cose terrene. E' il motivo per cui in medio oriente non può esistere la democrazia come la intendiamo noi: il "volere di dio" conta più di quello degli uomini, e chi lo interpreta gestisce questo potere. Ora, se sei un cittadino francese ma sei un musulmano osservante, automaticamente consideri le leggi francesi come gerarchicamente inferiori alle tue. Per cui uno può essere cittadino francese secondo l'anagrafe, ma appartenere ad un altro mondo nella realtà. Ergo, è logico che i nazionalisti francesi non vogliano che le file di queste enclave si ingrossino ulteriormente, più di quanto già non succede per motivi anagrafici. E per quanto i nazionalisti siano esecrabili, la gente se costretta a scegliere tra loro e degli stranieri con cittadinanza nazionale sceglierà i primi. E così vale per tutti i paesi europei. Modificato Gennaio 8, 2015 da Dauntless Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Milurdein Inviato Gennaio 8, 2015 Autore Segnala Share Inviato Gennaio 8, 2015 (modificato) Ora, se sei un cittadino francese ma sei un musulmano osservante, automaticamente consideri le leggi francesi come gerarchicamente inferiori alle tue. Per cui uno può essere cittadino francese secondo l'anagrafe, ma appartenere ad un altro mondo nella realtà. Questo a me (ma non solo a me) appare scontato,. Direi che sostenere come faceva ieri la quartapelle che SONO CITTADINI FRANCESI non c'entri una beata fava, Modificato Gennaio 8, 2015 da milordino Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Tersite Inviato Gennaio 8, 2015 Segnala Share Inviato Gennaio 8, 2015 daunt il poliziotto seccato si chiama ahmed merabet, un'altra vittima si chiama moustapha ourrad, un altro fumettista e' nato in tunisia. una vittima su 4, e' statisticamente un triste esempio di integrazione. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Milurdein Inviato Gennaio 8, 2015 Autore Segnala Share Inviato Gennaio 8, 2015 (modificato) evidentemente non erano musulmani osservanti, per loro ancora più grave. Purtroppo l'integralismo proviene da quei paesi inutile sottacerlo, anche se ci sono grandi esempi di integrazione. Esistono entrambe le realtà. Ignorarne l'una o l'altra è inutile. Non è che i casi di integrazione cancellino gli altri, Modificato Gennaio 8, 2015 da milordino Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Dauntless Inviato Gennaio 8, 2015 Segnala Share Inviato Gennaio 8, 2015 daunt il poliziotto seccato si chiama ahmed merabet, un'altra vittima si chiama moustapha ourrad, un altro fumettista e' nato in tunisia. una vittima su 4, e' statisticamente un triste esempio di integrazione. Coesistenza non vuol dire integrazione. Per capire la differenza, puoi dare un'occhiata a qualche forum di musulmani britannici e leggere cosa pensano dell'accaduto. I musulmani osservanti coesistono, perchè ancora in minoranza. Si integra chi abbandona progressivamente l'identità originaria, perchè l'occidente e l'islam hanno dei valori che in alcuni casi sono mutualmente esclusivi. Se un musulmano lavorava a Charlie Hebdo, sicuramente non era un osservante. Del resto, l'Europa ha conosciuto il progresso civico man mano che è diventata meno osservante della sua stessa religione, dunque per integrarsi in Francia è inevitabile dover allontanarsi dall'islam. Se non lo fai, coesisti. Un primo segnale lo dai chiamando i tuoi figli con nomi arabi, in modo da essere il primo a rimarcare una separazione. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Milurdein Inviato Gennaio 8, 2015 Autore Segnala Share Inviato Gennaio 8, 2015 (modificato) Un primo segnale lo dai chiamando i tuoi figli con nomi arabi, in modo da essere il primo a rimarcare una separazione. nemmeno questo corrisponde all'esatta verità. Il poliziotto si chiamava Ahmed. Il nome c'entra poco con il distacco dall'estremismo. Non è che Mario Cuomo fosse meno devoto alla bandiera americana perchè si chiamava mario. Comunque a breve non vedo grandi soluzioni, se distacco ci dev'essere durerà dei decenni, Modificato Gennaio 8, 2015 da milordino Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Brida Inviato Gennaio 8, 2015 Segnala Share Inviato Gennaio 8, 2015 Per me non è l'islam in sé il problema ma il fanatismo islamico. Comunque in francia ci sono sicuramente dei problemi di integrazione però, ripeto, mi sembrano dsl tutto strumentali certi interventi della lega contro mare nostrum quando non c'entra niente Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Tersite Inviato Gennaio 8, 2015 Segnala Share Inviato Gennaio 8, 2015 (modificato) daunt il poliziotto seccato si chiama ahmed merabet, un'altra vittima si chiama moustapha ourrad, un altro fumettista e' nato in tunisia. una vittima su 4, e' statisticamente un triste esempio di integrazione. Coesistenza non vuol dire integrazione. Per capire la differenza, puoi dare un'occhiata a qualche forum di musulmani britannici e leggere cosa pensano dell'accaduto. I musulmani osservanti coesistono, perchè ancora in minoranza. Si integra chi abbandona progressivamente l'identità originaria, perchè l'occidente e l'islam hanno dei valori che in alcuni casi sono mutualmente esclusivi. Se un musulmano lavorava a Charlie Hebdo, sicuramente non era un osservante. Del resto, l'Europa ha conosciuto il progresso civico man mano che è diventata meno osservante della sua stessa religione, dunque per integrarsi in Francia è inevitabile dover allontanarsi dall'islam. Se non lo fai, coesisti. Un primo segnale lo dai chiamando i tuoi figli con nomi arabi, in modo da essere il primo a rimarcare una separazione. sono d'accordo, l'unica cosa che non condivido e' che abbandonare l'identita' originaria per un musulmano sia piu' complicato che per altri. penso (anzi, piu' che altro vedo) che il tipo di cultura d'origine influisce meno di parecchie altre cose a quanto leggo l'editor, mustafa, era nato in algeria ma per ovvi motivi e' difficile che osservasse. il poliziotto ahmed, invece, e' presentato come musulmano. Modificato Gennaio 8, 2015 da Tersite Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Milurdein Inviato Gennaio 8, 2015 Autore Segnala Share Inviato Gennaio 8, 2015 (modificato) Per me non è l'islam in sé il problema ma il fanatismo islamico. Comunque in francia ci sono sicuramente dei problemi di integrazione però, ripeto, mi sembrano dsl tutto strumentali certi interventi della lega contro mare nostrum quando non c'entra niente Ieri durante la Zanzara un tale Berri minacciava di morte Cruciani perchè oggi voleva indossare una maglietta satirica su maometto. Per molti l'islam moderato non esiste, Semmai esiste l'islam che fa affari con l'occidente. Dove cmq le donne non possono guidare. A dire che non c'entri niente ci andrei cauto. Se il terrorismo di matrice islamica ha origine dai paesi che questa religione praticano, mi sembra ovvio che qualche implicazione l'immigrazione da quei paesi la possa avere, Modificato Gennaio 8, 2015 da milordino Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Dauntless Inviato Gennaio 8, 2015 Segnala Share Inviato Gennaio 8, 2015 E' più complicato quando vivi in territori a maggioranza musulmana dove non ricevi spinte in senso opposto. Il problema sono le comunità chiuse, che richiedono tempo per essere aperte ed assimilate. Va da sè che alimentarle di continuo con nuovi arrivi (gli immigrati è naturale che cerchino supporto da chi è più vicino a loro culturalmente, lo facevano anche gli italiani) ritarda il momento della loro assimilazione. Per me non è l'islam in sé il problema ma il fanatismo islamico. Il confine non è così netto come vuoi credere. Ci sono molte brave persone che in questo momento stanno dicendo "sì però se la sono cercata" o "beh ma l'occidente fa di peggio". Per inciso, se una pianta ti viene male un'occhiatina al terreno la dai. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Milurdein Inviato Gennaio 8, 2015 Autore Segnala Share Inviato Gennaio 8, 2015 (modificato) e qualcuno voleva questa ministro degli esteri? http://tv.liberoquotidiano.it/video/11740129/Salvini-zittisce-la-farneticante-Quartapelle-.html purtroppo il casino l'abbiamo fatto quando siamo andati a colonizzare da quelle parti, E ormai risolverlo è un vero casino,. Modificato Gennaio 8, 2015 da milordino Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
liotru Inviato Gennaio 8, 2015 Segnala Share Inviato Gennaio 8, 2015 Il confine non è così netto come vuoi credere. Ci sono molte brave persone che in questo momento stanno dicendo "sì però se la sono cercata" o "beh ma l'occidente fa di peggio". Per inciso, se una pianta ti viene male un'occhiatina al terreno la dai. a me questo è quello che mi da più da pensare. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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