PD Matteo Renzi

[Cleon]

Io ho conosciuto gente che a preferito la pi al contratto perche ha potuto negoziare condizioni migliori. Ovvio è gente disposta a rimettersi in gioco costantemente. A me fa decisamente più paura un mercato del lavoro ingessato (e con questo distinguo da paraculi sulla art 18 lo sarà ancora di più) di un mercato del lavoro flessibile

[Milurdein]

A mio avviso se devi dare a qualcuno un compenso decente per il datore di lavoro PI o assunzione non cambia assolutamente niente, Se invece vuoi taglieggiare il sottoposto (ti do il lordo poi sono cazzi tuoi con imposte INPS e commercialista) allora è una grossissima porcata, Purtroppo sono molto più frequenti i secondi casi dei primi, Su un commerciale che percerpisce solo commissioni, il problema non è tra azienda e lavoratore, ma tra quest'ultimo e lo stato che gli chiede di pagare l'INPS a prescindere dal fatturato, Purtroppo su questa porcata che si perpetra da 15 anni non ho mai sentito nessuna voce a supporto del mio sdegno, Forse perchè si pensa che UNA PARTITA IVA E' IMPOSSIBILE CHE NON FATTURI NIENTE, Provatelo a chiedere a tanti agenti immobiliari negli ultimi 3 anni e sentite cosa vi rispondono.

[Cleon]

Le false partite Iva che ho conosciuto io prendevano almeno il 25% in più di lordo rispetto ad equivalente contratto.

[Cleon]

E comunque la cosa era ancora conveniente per l'azienda. Considerando la gestione separata che da sola costa al lavoratore il 23% in più e la possibilità di scaricare per imprese costi ed IVA il differenziale dovrebbe essere di almeno il 35%,se poi ci aggiungi che puoi lasciare a casa quando vuoi non ci vedo nulla di male ad arrivare ad oltre il 40% in più di lordo.

[Milurdein]

Si appunto se alla fine guadagni anche di più chi te lo fa fare, anche se la pensione sarà leggermente diversa...

[mauricefree]

A mio avviso se devi dare a qualcuno un compenso decente per il datore di lavoro PI o assunzione non cambia assolutamente niente, Se invece vuoi taglieggiare il sottoposto (ti do il lordo poi sono cazzi tuoi con imposte INPS e commercialista) allora è una grossissima porcata, Purtroppo sono molto più frequenti i secondi casi dei primi, Su un commerciale che percerpisce solo commissioni, il problema non è tra azienda e lavoratore, ma tra quest'ultimo e lo stato che gli chiede di pagare l'INPS a prescindere dal fatturato, Purtroppo su questa porcata che si perpetra da 15 anni non ho mai sentito nessuna voce a supporto del mio sdegno, Forse perchè si pensa che UNA PARTITA IVA E' IMPOSSIBILE CHE NON FATTURI NIENTE, Provatelo a chiedere a tanti agenti immobiliari negli ultimi 3 anni e sentite cosa vi rispondono.

Vanno distinte le due fattispecie in ballo per le partite Iva: nel primo caso molte partite Iva (quelle appunto "false") vengono aperte perché solo così si riesce ad entrare nel mondo del lavoro o rientrarci e con un netto reale che di fatto con il versamento Iva, Inps e ritenute... è molto più basso dell'equivalente netto in busta di un assunto senza contare la mancata protezione sanitaria ed infortunistica, ovviamente no tredicesima, né ferie maturate etc...

Consideriamo infine che un finto lavoratore autonomo, collaboratore che lavora in tutto e per tutto come un dipendente in azienda paga decisamente di più il commercialista (tariffe per Unico/770 ben superiori al 730).

Poi c'é il fenomeno delle "vere" partite Iva (cioè non dipendenti mascherati ma commerciali, agenti etc...) ma dove c'è la porcata sottolineata da Milordino: paghi tasse ed imposte anche se non fatturi un c...o.

Insomma in tutti e due i casi è e rimane un settore fortemente penalizzato (ad essere eufemistici) senza che lo Stato (il Governo in realtà) faccia nulla.

Poi per carità ci sono anche persone come dice Cleon con un buona posizione lavorativa che riescono a mercanteggiare un compenso (dedotte tasse e ritenute) a partita iva persino superiore al netto equivalente in busta paga del dipendente.... ma sono una minoranza.

Modificato Dicembre 26, 2014 da mauricefree

[Tersite]

E comunque la cosa era ancora conveniente per l'azienda. Considerando la gestione separata che da sola costa al lavoratore il 23% in più e la possibilità di scaricare per imprese costi ed IVA il differenziale dovrebbe essere di almeno il 35%,se poi ci aggiungi che puoi lasciare a casa quando vuoi non ci vedo nulla di male ad arrivare ad oltre il 40% in più di lordo.

Forse I state the obvious ma il problema è il sistema bipolare (nel senso di malattia psichiatrica) tra lavoro garantito e non.

Senz'altro a parecchi conviene accettare introiti maggiori con garanzie minori su partita Iva, ma ovviamente questo al legislatore non interessa, al momento di regolare il mercato del lavoro. Può concepire un contratto unico a tutele crescenti, non queste situazioni tollerabili ma in zone grigie.

Comunque il lavoro dipendente mascherato da p. Iva è stato disincentivato in vari modi: l'ultimo è assurdo e inguaia anche le partite Iva sane.

In generale, da socialista appena tornato da Cuba, sono d'accordo con quel che dice cleon. Possiamo preparare un piano di rinascita democratica.

[Tersite]

questo a conferma del sistema bipolare in senso psichiatrico

http://www.corriere.it/economia/14_dicembre_27/jobs-act-ministro-poletti-conferma-non-vale-dipendenti-pubblici-d012ed88-8df6-11e4-8076-7a871cc03684.shtml

[Jim della Canapa]

L'ho sentita stamattina sui TG, mi è andato il caffè di traverso.

E' una cosa di una gravità inaudita.

[pachu]

un'altra domanda inquietante: cosa succede a chi cambia lavoro? se cambiare lavoro significa perdere le vecchie tutele, c'è un forte disincentivo al cambiamento. Più logico far valere le nuove regole anche per chi è già dipendente, tenendo conto dell'anzianità. Ma anche così c'è un problema. Le tutele dovrebbe essere "trattabili".

[Tersite]

http://www.repubblica.it/politica/2014/12/29/news/matteo_renzi_conferenza_stampa_di_fine_anno_29_dicembre_2014-103933654/?ref=HRER1-1

finalmente con renzi l'italia ha un governo di destra con una parvenza di modernità e liberalismo.

secondo montanelli e tanti altri pensatori non sarebbe mai stato possibile.

certo dovevano eleggerlo gli elettori di sinistra, giacché gli altri sbraitano, secondo i gusti, di bingo bongo, di bunga bunga, di marò o di scie chimiche.

Ma you can't always get what you want.

[Jim della Canapa]

http://www.repubblica.it/politica/2014/12/29/news/matteo_renzi_conferenza_stampa_di_fine_anno_29_dicembre_2014-103933654/?ref=HRER1-1

finalmente con renzi l'italia ha un governo di destra con una parvenza di modernità e liberalismo.

secondo montanelli e tanti altri pensatori non sarebbe mai stato possibile.

certo dovevano eleggerlo gli elettori di sinistra, giacché gli altri sbraitano, secondo i gusti, di bingo bongo, di bunga bunga, di marò o di scie chimiche.

Ma you can't always get what you want.

Bellissima sintesi, è tua?

[Tersite]

por supuesto

non so se essere indispettito o lusingato dal fatto che pensi che l'abbia copincollata, dunque opto per la seconda

[Jim della Canapa]

Al 99% pensavo fosse tua. ^__^

[Milurdein]

E comunque la cosa era ancora conveniente per l'azienda. Considerando la gestione separata che da sola costa al lavoratore il 23% in più e la possibilità di scaricare per imprese costi ed IVA il differenziale dovrebbe essere di almeno il 35%,se poi ci aggiungi che puoi lasciare a casa quando vuoi non ci vedo nulla di male ad arrivare ad oltre il 40% in più di lordo.

Forse I state the obvious ma il problema è il sistema bipolare (nel senso di malattia psichiatrica) tra lavoro garantito e non.

Senz'altro a parecchi conviene accettare introiti maggiori con garanzie minori su partita Iva, ma ovviamente questo al legislatore non interessa, al momento di regolare il mercato del lavoro. Può concepire un contratto unico a tutele crescenti, non queste situazioni tollerabili ma in zone grigie.

Comunque il lavoro dipendente mascherato da p. Iva è stato disincentivato in vari modi: l'ultimo è assurdo e inguaia anche le partite Iva sane.

In generale, da socialista appena tornato da Cuba, sono d'accordo con quel che dice cleon. Possiamo preparare un piano di rinascita democratica.

La pèsichiatria sta nel concepire ancora oggi il lavoro GARANTITO, nel senso che è tutto così in tale rapido cambiamento che fra un po' di garantito non ci sarà più assolutamente niente.

Modificato Dicembre 29, 2014 da milordino

[pachu]

Al 99% pensavo fosse tua. ^__^

il finale però è del buon vecchio mick.

[Jim della Canapa]

Al 99% pensavo fosse tua. ^__^

il finale però è del buon vecchio mick.

Giusto

[Milurdein]

L'ho sentita stamattina sui TG, mi è andato il caffè di traverso.

E' una cosa di una gravità inaudita.

Cosa sarebbe di una gravità inaudita che lo statale può essere reintegrato e i l privato no vero?

[mauricefree]

Grazie Renzi per: gli aumenti a raffica di tariffe, tasse ed imposte varie per il 2015 e, come già sottolineato da altri le partite iva ancora più penalizzate con INPS da versare che passa dal 27,72% al 30,72%.

Ah già ma lui le imposte e le tasse le sta abbassando, dice da mesi....

http://www.tgcom24.mediaset.it/economia/fisco-aumenti-per-trasporti-e-p-iva_2087077-201402a.shtml

[Milurdein]

verità o la solita supercazzola?

[Tersite]

sulla riforma infame delle partite iva

http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/01/15/tassazione-partite-iva-renzi-fa-mea-culpa-mio-autogol-clamoroso/1340751/

detto che resta ebetino casta paraculo stronzo etc. etc. etc.

un politico che dice "ho fatto una cazzata, correggo" io non l'avevo mai sentito.

(intanto lo dice, se poi corregge anche davvero complimentoni)

[Milurdein]

Intendi quella di portare la tassazione agevolata delle partite iva dal 5 al 15%? se è quella mi sembra il minimo dire HO SBAGLIATO, è una porcata inenarrabile, proprio quando lui aveva detto che si sono dimenticati tutti delle finte partite iva, cosa fai? triplichi la tassazione, aumentando per le altre partite IVA la contribuzione del 3%?

[silvia__fi]

[SCRIGNO MAGICO]

E' Schultz che porta sfiga ai premier italiani!

[pachu]

scrigno è la seconda battuta buona che fai in una settimana, nevicherà rosso. Peccato che questa l'hai rovinata con la faccina.