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Siamo tutti peccatori


Milurdein
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vorrei far notare che il papa è argentino. L'argentina 2000 anni fa non esisteva. L'è tutto sbagliato.

In realtà esisteva. Non era stata scoperta :p

Ti risulta che fosse stata nominata nella bibbia?

può essere stata creata dopo. Altrimenti come spieghi il fatto che dio non abbia mai parlato con nessuno da quella parte del mondo?

Modificato da Dauntless
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vorrei far notare che il papa è argentino. L'argentina 2000 anni fa non esisteva. L'è tutto sbagliato.

In realtà esisteva. Non era stata scoperta :p

Ti risulta che fosse stata nominata nella bibbia?

può essere stata creata dopo. Altrimenti come spieghi il fatto che dio non abbia mai parlato con nessuno da quella parte del mondo?

Il fatto che non è nominata nella Bibbia non vuol dire che non esisteva.

E inoltre che ne sappiamo di tutto quello che Dio ha fatto che però non è scritto nella sua Parola?

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Mi sembra che tu stia svicolando.

A parte il fatto che nessuno mai sarà capace a pieno di "rispecchiare le qualità" di Gesù, visto che tu mi dici che il Papa non ci azzecca per nulla ti sto solo chiedendo di farmi esempi di persone che invece riescono bene (sempre non alla perfezione, ovvio) nell'imitazione di Cristo.

E si tratta proprio di nomi e cognomi.

Sai Baba

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Questo Sai Baba?

Controversie

Numerosi critici (inclusi ex devoti, come ad esempio il pianista inglese David Bailey) hanno sostenuto che i presunti miracoli attribuitigli non sarebbero altro che trucchi e illusioni che sfruttano talvolta la destrezza manuale dello stesso Sai Baba e, in altri casi, semplici fenomeni chimico-fisici[12]. In merito sono stati anche realizzati numerosi video[13]. Per la cenere Vibhuti, Sai Baba utilizzerebbe piccole capsule contenenti polvere (o, secondo alcuni studiosi, di sterco di vacca essiccato o semplice terriccio[12]) che egli stesso disintegrerebbe nascondendole tra le dita; i Lingam, invece, sarebbero conservati all'interno di grossi fazzoletti, inseriti in bocca con abili e veloci movimenti, e rigurgitati subito dopo.

Diversi sacerdoti ed esorcisti cattolici hanno dichiarato che, qualora alcuni fenomeni paranormali di Sai Baba non fossero semplici inganni e trucchi, sarebbero (come qualunque altro prodigio compiuto da mago o stregone) di origine demoniaca. Si può segnalare a questo proposito che alcuni ex-devoti di Sai Baba abbiano dichiarato di essersi sentiti "disturbati" da una forza maligna dopo essersi allontanati da lui (tipico, secondo alcuni, di chi ha lasciato lo spiritismo, la magia o movimenti satanisti)[14].

Vi sono anche incerte notizie riguardo ad un omicidio plurimo, avvenuto presso il suo ashram nel 1993 e mai ben chiarito, in seguito - sembra - ad un attentato nei suoi confronti[15].

In seguito ad accuse di molestie sessuali, l'emittente televisiva britannica BBC ha realizzato un video-documentario, fortemente critico verso Sai Baba (che raccoglieva accuse di vario tipo), che è circolato in diversi Paesi. Alaya Rahm, il giovane che avanzò la maggior parte di queste accuse contro Baba, e che era il protagonista d'accusa nel documentario, presentò una causa in California nel gennaio 2005 la cui udienza fu stabilita per il 28 aprile 2006. Durante il procedimento furono identificati ed ascoltati dei testimoni che erano presenti a Prashanti Nilayam quando le molestie denunciate dal querelante avrebbero avuto luogo. Uno di questi testimoni ha successivamente ritrattato e ritirato le sue affermazioni a sostegno degli accusatori. Il 19 aprile 2006 Alaya Rahm ha ritirato la querela, e il caso è stato abbandonato con pregiudizio (il querelante, cioè, non subisce danno e la causa non può più essere presentata in alcuna corte negli Stati Uniti o in India). Si contano numerose ulteriori testimonianze di casi di abusi, come quelle contenute in affidavit alla testata India Today da Hans De Kraker o da Jens Sethi.[16]

Modificato da milordino
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Devo confessare che ho dei limiti in teologia. La faccenda di Gesù-Dio depotenziato mi giunge nuova.

si e' fatto carne, con tutti i suoi limiti

http://www.cattoliciromani.com/15-dottrina-della-fede/49023-dio-e-onnisciente-e-gesu-suo-figlio-e-dio-lui-stesso

noto che anche tra gli ultras non è tutto così chiaro.

È la prova dei limiti della carne

(pensavo osservassi che "è debole")

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il titolo del topic è un po' il senso del discorso.

siamo tutti peccatori, anche gli esempi che avete fatto di persone che indicate più adatte a fare il papa... (a parte che mi domando quante cose sapete poi sulla vita personale di gente citata a caso)... avranno commesso i loro peccati in quanto esseri umani, come il papa, e li commetteranno nel futuro (chi è ancora in vita, ovviamente).

Però bisogna ricordare che è proprio il vangelo a indicare molte conversioni di grandi peccatori come esempi positivi, e a dare una, 10, 100 possibilità di pentimento a tutti, fino all'ultimo momento.

E poi non trovo molto cristiano mettersi a giudicare gli altri

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E poi non trovo molto cristiano mettersi a giudicare gli altri

Capito alex? :p

potrebbe dirlo anche bertone dall'alto dei suoi 700 metri quadri

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2014-04-22/l-ira-papa-francesco-i-700-mq-cardinal-bertone-monde-mega-attico-contrasta-il-messaggio-una-chiesa-povera-i-poveri-130914.shtml?uuid=ABHl7vCB

Modificato da Tersite
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non giudicare non significa che uno non possa esprimersi o anche denunciare fatti concreti (es bertone).

sto parlando del dedurre assurdità a casaccio da un elemento conoscendo poco o niente delle persone di cui parlate e fare discorsi su bergoglio che è meno meritevole di fare il papa rispetto a falcone (??!! un grandissimo uomo, ma per dovere di cronaca vi informo che non era nemmeno credente) sulla base del fatto che bergoglio indossa un vestito costoso .

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La chiesa finalmente si sta adeguando alla realtà. Papa Francesco sta dettando l'agenda di uno stato pontificio finalmente moderno, contrariamente ai suoi due predecessori che parevano venire dal medioevo, Prima l'apertura ai divorziati, poi per sillogismo alle coppie di fatto.

Perchè chi è senza peccato scagli la prima pietra, e allora gesù cristo non poteva sapere della crisi della famiglia moderna. Avrebbe approvato anche lui.

http://www.repubblica.it/esteri/2014/10/07/news/secondo_giorno_di_sinodo_papa_nell_omelia_non_dimentichiamo_che_siamo_tutti_peccatori-97548124/

Però vorrei sapere cosa ne pensa sull'aborto, il vero crinale ideologico, O della ricerca sulle staminali embrionali. Tutti fatti sconosciuti ai tempi di Gesù Cristo, nessuno quindi si può fare interprete del suo pensiero su questo argomento.

"Il mondo ha fretta continua a cambiare

chi vuol restare a galla si deve aggiornare.

Anche la chiesa che sembra non si muova

ogni tanto ci ripensa e ne inventa una nuova.

E dimostrando un notevole tempismo

ha già tirato fuori un nuovo catechismo.

Dove tutto è più aggiornato, dove tutto è più moderno

e anche a vincere un appalto si rischia l'inferno.

Dov'è condannata ogni forma di magia

ma è un grande peccato anche l'astrologia.

Dove il senso di giustizia è ancora più forte

e talvolta è anche gradita la pena di morte.

E la chiesa si rinnova per la nuova società

e la chiesa si rinnova per salvar l'umanità.

In questo clima di sgomento per il popolo italiano

viene fuori l'acutezza del pensiero vaticano.

E tutti hanno capito che il Papa era un genio

quando ha detto che la mafia è figlia del demonio.

Ma quello che spaventa è il coraggio della CEI

che ha già riabilitato Galileo Galilei.

E adesso se divorzi ti puoi anche risposare

a patto che stai buono e non ti metti a scopare.

Ma il nuovo sacramento per essere senza macchia

va fatto di nascosto e in un'altra parrocchia.

E la chiesa si rinnova per la nuova società

e la chiesa si rinnova per salvar l'umanità.

Da oggi il praticante ha un'altra prospettiva

più allegra e disinvolta direi quasi alternativa

la pillola per ora non può essere accettata

ma è ammessa se prevedi di esser violentata.

E piuttosto che fare uso dei preservativi

è meglio diventare tutti sieropositivi.

E va bene i militari, e va bene i dottori

adesso abbiamo anche i farmacisti obiettori.

D'altronde per la chiesa l'ideale è l'astinenza

che è un po' come l'invito all'autosufficienza.

E la chiesa si rinnova per la nuova società

e la chiesa si rinnova per salvar l'umanità.

Da Roma il Santo Padre ci invia il suo messaggio

è lì ogni domenica a parte quando è in viaggio.

Lui voleva andare in Bosnia l'aveva stra-annunciato

ma all'ultimo momento c'ha un po' ripensato.

Perché l'uomo è santo e pio ma è anche molto scaltro

lui lo sa che morto un Papa se ne fa subito un altro.

E allora ha scritto un libro che è diventato un grosso evento

sarà anche un po' acciaccato ma non sta fermo un momento.

Per il suo decisionismo si può dire, senza offesa

che papa Woitila è il Berlusconi della chiesa.

Una chiesa sempre all'erta, che combatte, fa scintille

e per questo è giusto darle un bell'otto per mille.

Anche se i traffici loschi della Santa Sede

sono parte integrante dei misteri della fede.

E la chiesa si rinnova per la nuova società

e la chiesa si rinnova per salvar l'umanità.

Il mondo ha fretta, continua a cambiare

chi vuol restare a galla si deve aggiornare.

Anche la Chiesa vuol sempre far meglio

ogni tanto si riunisce per fare un concilio.

Giungono a Roma con gran convinzione

venticinquemila preti da ogni nazione.

E la Chiesa si rinnova per la nuova società

e la Chiesa si rinnova per salvar l'umanità.

Si parla, si discute di mille questioni

si prendono in esame già mille soluzioni.

Si parla del divorzio senza falsi segreti

di dare il matrimonio anche ai poveri preti.

Si parla della pillola e di altre cose affini

perchè la gente al mondo fa troppi bambini.

E la Chiesa si rinnova per la nuova società

e la Chiesa si rinnova per salvar l'umanità.

Bisogna dare atto a questi signori

le cose più urgenti le han rese migliori.

E dopo tanti anni che aspettavamo invano

la messa, finalmente, si dice in italiano.

E si è stabilito, dopo mille discussioni

che il prete, essendo uomo, può portare i pantaloni.

E se il venerdì mangiare il pesce ti secca

non fare complimenti, puoi farti una bistecca!

Ed oggi, a causa di una recente intervista,

tutti dicono che il papa è diventato comunista.

E la Chiesa si rinnova per la nuova società

e la Chiesa si rinnova per salvar l'umanità!" G.G.

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Per il suo decisionismo si può dire, senza offesa

che papa Woitila è il Berlusconi della chiesa.

Una chiesa sempre all'erta, che combatte, fa scintille

e per questo è giusto darle un bell'otto per mille.

Anche se i traffici loschi della Santa Sede

sono parte integrante dei misteri della fede.

:clapp:

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