Il giocatore più sopravvalutato della storia

[Questo non è Moon]

LOL Ronnie

[Ronnie Rava]

In realtà mi sbagliavo... la straordinaria forza di Messi è stata certificata dal premio di miglior giocatore del mondiale: meritatissimo, del resto il gol decisivo che ha spezzato le velleità della corazzata Iran e la doppietta contro la già eliminata ma mai doma Nigeria sono state le cose più belle viste al mondiale. Il fatto che poi nelle sfide a eliminazione diretta sia stato meno decisivo dei pali della porta di Romero non conta, lui è un genio e non spreca il suo talento in modo banale nelle partite importanti!

[GURU baba rey]

Il premio di miglior giocatore del torneo è davvero una cazzata enorme. Semmai potevano dargli il premio per la migliore fase preliminare (obiettivamente ha portato da solo l'Argentina agli ottavi) ma quello l'hanno dato a James Rodriguez, che secondo me è stato il migliore in assoluto del torneo. Peccato che la sua corsa si sia fermata ai quarti (certamente in semifinale avrebbe fatto miglior figura del pessimo Brasile).

[alex7784]

Rodriguez è forte, Messi pure. Ma Muller, Neuer, Hummels, Khedira, Lahm e altri hanno fatto un mondiale pazzesco eh. Sw proprio devo dirne uno: Muller

[Ronnie Rava]

Ma anche nella stessa Argentina ci sono giocatori che hanno fatto un mondiale superiore a quello di Messi: Mascherano, Di Maria, Garay...

[alex7784]

Ma anche nella stessa Argentina ci sono giocatori che hanno fatto un mondiale superiore a quello di Messi: Mascherano, Di Maria, Garay...

Si infatti. Anche Romero ci metterei

[Armando Diaz]

Ha confermato i limiti caratteriali che gli impediscono di salire sul piedistallo dei più grandi di sempre.

In generale direi che tutti i giocatori di punta hanno giocato un mondiale mediocre (ad esclusione di Neymar che però ha giocato in casa ed ha saltato le due partite finali per infortunio, quindi c'è da sospendere il giudizio).

Sarò un pò cattivo, ma probabilmente per giocatori di quel calibro, il Mondiale è un'inutile vetrina che ruba spazio alle vacanze estive.

[GURU baba rey]

Rodriguez è forte, Messi pure. Ma Muller, Neuer, Hummels, Khedira, Lahm e altri hanno fatto un mondiale pazzesco eh. Sw proprio devo dirne uno: Muller

Non ho mai capito per quale motivo i premi individuali si debbano dare per forza a chi ha vinto il torneo, non ha senso.

A premiare la squadra che ha vinto ci pensa già il torneo stesso. Un premio individuale invece è individuale, va dato al singolo giocatore, non c'entra niente la squadra che sta attorno o il fatto che abbia vinto il titolo.

Come squadra la Germania è stata la migliore e ha giustamente vinto il torneo. Muller, Neuer, Hummels, Khedira, Lahm hanno fatto tutti un grande torneo. Ma individualmente quello che ha fatto James Rodriguez non l'ha fatto nessun altro.

Modificato Luglio 14, 2014 da GURU baba rey

[GURU baba rey]

Ma anche nella stessa Argentina ci sono giocatori che hanno fatto un mondiale superiore a quello di Messi: Mascherano, Di Maria, Garay...

Si infatti. Anche Romero ci metterei

Più ti leggo più mi convinco che sei un troll.

[Milurdein]

Si vabbè anche sta storia del mondiale da solo è una grandissima cazzata...

...l'Argentina agli ultimi mondiali aveva l'attacco nettamente più forte in assoluto (Aguero, Tevez, Higuain, Milito...), un centrocampo sia di qualità (Veron, Di Maria, Pastore) che di sostanza (Mascherano, Maxi Rodriguez), e in difesa un certo Walter Samuel che era il numero 1 al mondo, con altri giocatori di affidamento come Burdisso e Heinze.

(paradossalmente, il suo problema principale era proprio l'allenatore.....)

L'Argentina del '90 era una squadretta di una mediocrità imbarazzante e anche quella dell'86, anche se discreta, era chiaramente inferiore.

Riuscite a negare anche questo?

piccolo dettaglio: nel 2010 il CT argentino era maradona, l'anti ALLENATORE per eccellenza

[Milurdein]

Altri fenomeni non hanno mai vinto un mondiale: cruijff e van basten su tutti. E Di stefano? e nPuskas che perse il mondiale con la grande ungheria nel mondiale del 54 contro una mediocre germania? maradona non si è mai nemmeno sognato di vincere una champions league. Allora anche cristiano ronaldo e ibra sono delle pippe. Di certo quest'annp messi non ha giocato la sua migliore stagione, anche ieri ha vomitato in campo. Per me il suo meglio lo ha già dato.

Modificato Luglio 14, 2014 da milordino

[Tersite]

gli fosse entrato uno dei tiri in finale, invece che essere usciti di un metro, lui avrebbe vinto il mondiale da capocannoniere e sarebbe meglio di maradona.

invece e' andata male ed e' un giocatore sopravvalutato oltretutto finito, seppur a 27 anni.

sic transit etc. etc.

[Ronnie Rava]

siete totalmente fuori strada (e di testa).

chi se ne frega del risultato finale, se l'argentina avesse vinto il mondiale non sarebbe cambiato niente, resterebbero comunque le 3 partite finali indecenti giocate da messi senza una giocata, senza uno spunto, senza mordente, senza nulla.

[Ronnie Rava]

Davvero, trovo veramente imbarazzante che qualcuno si ostini ancora a paragonarlo ai campioni più grandi. Provo veramente un sincero imbarazzo.

[Dauntless]

Altri fenomeni non hanno mai vinto un mondiale: cruijff e van basten su tutti. E Di stefano? e nPuskas che perse il mondiale con la grande ungheria nel mondiale del 54 contro una mediocre germania? maradona non si è mai nemmeno sognato di vincere una champions league. Allora anche cristiano ronaldo e ibra sono delle pippe. Di certo quest'annp messi non ha giocato la sua migliore stagione, anche ieri ha vomitato in campo. Per me il suo meglio lo ha già dato.

Puskas perse il mondiale -dopo aver timbrato, in finale- con una squadra sfasciata dalla semifinale contro giocatori pieni di metanfetamine che dopo la partita furono ricoverati per problemi al fegato e che nonostante ciò devono la vittoria solo all'arbitro. E il fatto che sia lui che Crujff siano nella leggenda significa che se fai dei grandi mondiali ma poi ti capita di perdere la finale, la cosa non influisce. Messi si è visto a sprazzi contro le squadrette del girone, e non ha dato alcuna traccia di sè dagli ottavi in poi. E' un po' diverso. Non contiamo che Maradona ha giocato solo una manciata di partite in coppa campioni perchè non aveva una squadra che la giocava tutti gli anni -e a dirla tutta, in quegli anni la coppa uefa che lui ha vinto era più vicina alla champions attuale-

[Jim della Canapa]

Messi non è a livello dei più grandi campioni della storia del calcio.
E' un grandissimo calciatore ma lontanissimo dall'essere un giocatore determinante per le vittorie della squadra in cui gioca.

Certo probabilmente nessuno al mondo avrebbe fatto meglio di lui nel Barca dei fenomeni ma la vera anima di quella squadra sono il centrocampo e il sistema di gioco che esaltano e sono esaltati dalla caratteristica più rilevante di Messi, la capacità di finalizzare saltando l'avversario in velocità palla al piede. Ecco in questa caratteristica forse è il più grande di tutti i tempi, mi sembra un po' poco però per metterlo nella top Ten, anche Totti è il più grande di tutti i tempi nel gioco di prima... ^__^

A dirla tutta anche nella sua decade ce ne sono due più forti... quattro palloni d'oro poi sono una grandissima stronzata, almeno due sarebbero dovuti andare ad Iniesta e Xavi.

Modificato Luglio 15, 2014 da Jim della Canapa

[Mist]

Messi è il giocatore più forte di tutti i tempi contro le difese organizzate male.

[GURU baba rey]

La cosa davvero imbarazzante è che l'ossessione di questo confronto ce l'hanno soprattutto i detrattori, i Ronnie Rava di turno.

chi se ne frega del risultato finale, se l'argentina avesse vinto il mondiale non sarebbe cambiato niente, resterebbero comunque le 3 partite finali indecenti giocate da messi senza una giocata, senza uno spunto, senza mordente, senza nulla.

Dunque se anche avesse vinto non sarebbe cambiato nulla. Lo si sospettava eh.

Direi che questo chiude definitivamente il discorso, ed era ora perchè onestamente non se ne poteva più.

[Tersite]

la cosa che balza agli occhi è che dei campioni recenti, tipo zidane, si sono tirate le somme a fine carriera

di messi si parla quando ha passato la metà

[Helder]

Mah, secondo me è abbastanza giusto che stia sul cazzo, visto che da solo ha preso più palloni d'oro di Baggio, Zidane e Best sommati.

[Dauntless]

Dunque se anche avesse vinto non sarebbe cambiato nulla. Lo si sospettava eh.

beh, significa anche che se avesse giocato bene le ultime partite pur non vincendo la finale allora qualche giudizio sarebbe cambiato.

Quando un giocatore vince più premi individuali di qualsiasi altro nella storia è naturale fare i paragoni. E quando sui campi che più scottano questa superiorità non viene mai dimostrata, è naturale parlarne. Perchè ti dà tanto fastidio?

[Tersite]

è gonfiato dai media, non si meritava tutti quei premi, né quello del mondiale né diversi palloni d'oro.

detto ciò, ha 27 anni e per fare paragoni bisogna considerare che ne dovrebbe avere altri 5 ad alti livelli.

se mantenesse i ritmi attuali (e non è detto, ci sta che cali come ci sta che arrivi al top intorno ai 29 come spesso accade a un calciatore), polverizzerebbe ogni record di presenze, di vittorie e di marcature, in squadre di club come in nazionale, dove è già il secondo della storia.

è bello poter apprezzare un giocatore così pazzesco nei suoi anni migliori.

Modificato Luglio 15, 2014 da Tersite

[silvia_fi]

secondo me messi non ha fatto quasi nulla in questo mondiale, non per altro ma perchè è messi, i palloni d'oro e tutto il resto. da lui ti aspetti un livello e una costanza medioalti, non una buona partita contro una squadra di pippe e poi il nulla contro squadre che giocano bene. a c ronaldo possiamo dire che, oltre a lui, il portogallo non ha quasi nulla, e se arrivavano nelle fasi finali sarebbe stato merito suo, a messi possiamo dire che ha una buona squadra, e se non hanno vinto i mondiali è per demeriti suoi, visto che gran parte dei compagni (sicuramente parte di difesa e centrocampo) hanno giocato all'altezza della gara. aveva dichiarato che avrebbe portato la sua squadra alla vittoria e per dimostrare che non sa gestire queste situazioni in cui è sotto pressione (oltre alle mille vomitate) calcia fuori all'ultima punzione, il suo allenatore dichiara "altro che robben, è messi il migliore" ma era meglio che si stava zitto. ben gli sta, robben ha fatto dei mondiali da 8, messi da 6--

[Ronnie Rava]

La cosa davvero imbarazzante è che l'ossessione di questo confronto ce l'hanno soprattutto i detrattori, i Ronnie Rava di turno.

chi se ne frega del risultato finale, se l'argentina avesse vinto il mondiale non sarebbe cambiato niente, resterebbero comunque le 3 partite finali indecenti giocate da messi senza una giocata, senza uno spunto, senza mordente, senza nulla.

Dunque se anche avesse vinto non sarebbe cambiato nulla. Lo si sospettava eh.

Direi che questo chiude definitivamente il discorso, ed era ora perchè onestamente non se ne poteva più.

Ma ci sei o ci fai? L'ossessione è la tua, stai sragionando ed è sotto gli occhi di tutti.

Soprattutto, stai totalmente travisando quello che scrivo, resta da capire se lo stai facendo apposta oppure se sei obnubilato dall'amore.

Quello che ho scritto è che, anche se avesse vinto giocando così male nelle partite decisive, non sarebbe cambiato nulla.

Ovvio che se avesse vinto (ma anche se avesse perso!) facendo il fenomeno, le cose sarebbero cambiate eccome.

[GURU baba rey]

Ma ci sei o ci fai? L'ossessione è la tua, stai sragionando ed è sotto gli occhi di tutti.

Se c'è qualcuno che da anni tira fuori sta menata di paragone ossessivamente in ogni momento non sono certamente io.