Il catergianno Inviato Marzo 13, 2013 Segnala Share Inviato Marzo 13, 2013 Bisognerebbe andare a verificare se il barca ha mai giocato contro il Piacenza di Gigi Simoni e se messi in quel caso ha segnato Lì erano tutti italiani Toremoon 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Cozzamara Inviato Marzo 13, 2013 Segnala Share Inviato Marzo 13, 2013 I difensori centrali del Milan ieri sera erano Zapata e Mexes quindi continuerò a sostenere che messi non ha mai segnato contro difese italiane A dirla tutta il primo gol di Messi l'ha segnato in mezzo a cinque del Milan: Ambrosini, Montolivo, El Sharaawy (grassetto solo metà perchè è mezzo italiano e mezzo egiziano ) Zapata e Mexes. E in porta c'era Abbiati. Qualcuno di italiano a difendere c'era... P.S. x Cozza: ma per uno come te che non vuol discutere Pirlo non trovi che sia il colmo dei paradossi dei controsensi che qualcuno metta in discussione Messi? per me siete completamente fuori di testa forse non l'hai visto è quanto avevo scritto appena apparso questo topic. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
The Duke Inviato Marzo 13, 2013 Segnala Share Inviato Marzo 13, 2013 Comunque avete ragione, è scarso.. non ha mai segnato in rovesciata a una squadra italiana!! Pasquale Luiso, per esempio, gli caga in testa. pachu 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Il catergianno Inviato Marzo 13, 2013 Segnala Share Inviato Marzo 13, 2013 Per esempio : messi non può fregiarsi del titolo di "toro de Sora " Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Tersite Inviato Marzo 13, 2013 Segnala Share Inviato Marzo 13, 2013 né di capocannoniere di coppa delle coppe Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
GURU baba rey Inviato Marzo 13, 2013 Segnala Share Inviato Marzo 13, 2013 Ma vi rendete conto che non ha mai segnato di culo a una tedesca? Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
SCRIGNO MAGICO Inviato Marzo 14, 2013 Segnala Share Inviato Marzo 14, 2013 Da un'attenta analisi non mi risultano suoi gol di tacco a squadre francesi: scarsone! Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Marco Inviato Marzo 14, 2013 Segnala Share Inviato Marzo 14, 2013 Ora scherzate ma il problema è che quando Ronnie ha scritto certe cose era serio, come era serio chi le ha approvate (da Jim, ad esempio, non me l'aspettavo) Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Anomander Rake Inviato Marzo 14, 2013 Segnala Share Inviato Marzo 14, 2013 Ora scherzate ma il problema è che quando Ronnie ha scritto certe cose era serio, come era serio chi le ha approvate (da Jim, ad esempio, non me l'aspettavo) Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ronnie Rava Inviato Marzo 14, 2013 Autore Segnala Share Inviato Marzo 14, 2013 Un giocatore capace di fare il fenomeno solo ed esclusivamente quando è inserito in un meccanismo perfetto, che però quando questo meccanismo si inceppa è totalmente incapace, non dico di caricarsi la squadra sulle spalle, ma anche solo di imbastire una benchè minima reazione, di fare anche solo una giocata. Sembra che non glie ne freghi un cazzo. Certo che ero serio e, al di là dei gol segnati contro le squadre italiane su cui tanto ponete l'attenzione, avevo soprattutto scritto altre cose, e la partita dell'altra sera non le ha assolutamente confutate. L'altra sera il Barcellona ha dominato in maniera imbarazzante, il meccanismo della squadra (lei si!) più forte di tutti i tempi è tornato ad essere perfetto e lui, perfettamente inserito come terminale quasi unico di questo meccanismo, ha fatto il fenomeno quale chiaramente è, con due gol impressionanti per tecnica e velocità d'esecuzione. Il mio appunto però sulla mancanza di leadership in campo, sull'incapacità di "caricarsi la squadra le spalle" nei momenti di difficoltà, rilevato sia nei rari casi in cui il Barcellona s'inceppa sia soprattutto in nazionale (dove invece prende sonore batoste, dai suoi compagni del Barcellona), rimane ovviamente in piedi e mi sembra anche piuttosto lampante. OK, è un grandissimo. OK, si può paragonare ai più grandi. Però secondo me nella storia ci sono stati giocatori più forti di lui, proprio grazie a questa qualità di cui lui al momento è totalmente privo (anche se effettivamente ha solo 25 anni). Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
The Duke Inviato Marzo 14, 2013 Segnala Share Inviato Marzo 14, 2013 Non puoi fare quel discorso basandoti solo sulla nazionale, con cui gioca 10 partite l'anno. bisognerebbe vedere se, messo al Milan o all'Inter (squadre che mediamente non giocano sto grande calcio), farebbe di nuovo 50 gol a stagione (a star bassi) oppure no. non lo sapremo mai. quindi, dovendo basarci sui numeri, io dico che lo è eccome uno dei piu grandi della storia Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ronnie Rava Inviato Marzo 14, 2013 Autore Segnala Share Inviato Marzo 14, 2013 Vedo che non mi capisci. 1) Non mi baso solo sulla nazionale ma anche sul Barcellona, in quelle rare occasioni in cui l'ho visto in difficoltà. 2) Il mio discorso prescinde dal numero di gol segnati. Così come qualsiasi discorso sui giocatori più forti di tutti i tempi, visto che ovviamente i gol non sono tutto. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
The Duke Inviato Marzo 14, 2013 Segnala Share Inviato Marzo 14, 2013 Si ma non mi pare che il Napoli di Maradona abbia vinto TUTTE le partite. Ci sarà stata la volta in cui il Napoli non girava e Maradona non ha preso la squadra sulle spalle. Così come Messi varie volte ha fatto gol assurdi facendo vincere il Barca che magari quel giorno senza di lui avrebbe perso.. Che criterio è?!!?!? In tutti gli sport del mondo il criterio sono i numeri (di punti e titoli vinti), solo nel calcio devono contare ste menate del "mettersi la squadra sulle spalle". La squadra sulle spalle per me è conseguenza dei numeri. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ronnie Rava Inviato Marzo 14, 2013 Autore Segnala Share Inviato Marzo 14, 2013 Per me, no. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Il catergianno Inviato Marzo 14, 2013 Segnala Share Inviato Marzo 14, 2013 Comunque anche matias sammer è stato parecchio sopravvalutato, non so se ne hai tenuto conto esaminando "la storia" Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Marco Inviato Marzo 14, 2013 Segnala Share Inviato Marzo 14, 2013 Scusa Ronnie, ma tu hai mai visto il tuo (e non solo tuo) idolo Ronaldo "prendersi una squadra sulle spalle"? O meglio, intendiamoci su cosa vuol dire prendersi la squadra sulle spalle: se vuol dire tornare indietro, andare a recuperare palla, all'occorrenza creare gioco o adattarsi a ruoli diversi (Eto'o per fare un esempio eclatante) Ronaldo e Messi non rientrano in questa categoria. Ma se vuol dire far beneficiare la propria squadra di fantastiche giocate (ne bastano anche una o due a partita) per tecnica e/o velocità Ronaldo e Messi ci stanno eccome. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Jim della Canapa Inviato Marzo 14, 2013 Segnala Share Inviato Marzo 14, 2013 (modificato) Per quanto mi riguarda il discorso su Messi è leggermente diverso. Trovo che Messi sia un fuoriclasse che però abbia un range di azione troppo limitato e che ha avuto la fortuna di essere inserito in un tipo di gioco che esalta al massimo le sue straordinarie doti che in alcuni campi sono forse il massimo mai visto nella storia del calcio, come nel dribbling con il pallone attaccato al piede, penso che nessuno mai è stato come lui. Però credo anche che, e ne sono convinto, senza Iniesta e Xavi Messi non sarebbe lo stesso Messi e credo anche che i numeri si ridurrebbero di gran lunga se avesse giocato nel campionato italiano specie poi senza Iniesta e Xavi... Grandissimo campione, fenomenale specie se si pensa all'età ma per ora gli preferisco almeno 5/6 fuoriclasse, anche per ragioni puramente di gusto estetico per un altro tipo di calcio. Modificato Marzo 14, 2013 da Jim della Canapa Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ronnie Rava Inviato Marzo 14, 2013 Autore Segnala Share Inviato Marzo 14, 2013 Marco, se rileggi attentamente i miei post l'ho già spiegato tante volte. Si può intendere in tanti modi, quella leadership che un grande campione deve avere e che secondo me Messi non ha: in certi casi come dici tu si può configurare nel "tornare indietro" o recuperare palla, in altri casi nello spronare i compagni o alzare la voce con l'arbitro. Nel caso di Messi queste cose sono impossibili ma quello che invece potrebbe fare è semplicemente cercare di fare una giocata decisiva... di prendere la palla e provare a scartare tutti e andare in porta, visto che la squadra col gioco non ci riesce, magari andando anche incontro a figuracce in caso di mancata riuscita. Questo Ronaldo lo faceva eccome (per rispondere al tuo esempio, ma non voglio fare paragoni), mentre a Messi non l'ho mai visto fare. Tutte le volte che ho visto la sua squadra in difficoltà l'ho sempre visto continuare a giocare come se nulla fosse, ovvero forse nell'unico modo in cui è capace. Andiamo, la partita dell'andata l'hai vista... nel secondo tempo faceva solo ed esclusivamente passaggini di 5 metri al compagno più vicino! Riguardatela! Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Il catergianno Inviato Marzo 14, 2013 Segnala Share Inviato Marzo 14, 2013 Ragazzi impiegate meglio il tempo Ok gufarla al milan, per quello vale la pena Ma messaggi kmetrici sul sesso ddgli angioli no Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Armando Diaz Inviato Marzo 14, 2013 Segnala Share Inviato Marzo 14, 2013 Anche perchè a pensarci bene pure Adebayoor è stato parecchio sopravvalutato nel corso degli anni. SCRIGNO MAGICO 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
SCRIGNO MAGICO Inviato Marzo 14, 2013 Segnala Share Inviato Marzo 14, 2013 Anche perchè a pensarci bene pure Adebayoor è stato parecchio sopravvalutato nel corso degli anni. Questa se la meritano proprio! Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Milurdein Inviato Marzo 15, 2013 Segnala Share Inviato Marzo 15, 2013 (modificato) E' forse il giocatore più forte di sempre quando ha spazio a disposizione. Quando non ne ha è un Giovinco qualsiasi. Tipo il primo gol di ieri, una giocata proprio da un Giovinco qualsiasi... Aveva proprio spazio a disposizione, ma non noti la rapidità con cui si libera dell'uomo e tira? Per essere veramente il più grande di sempre gli manca il calcio di punizione. Zico, Maradona e Baggio ce l'avevano. Io cmq tra tutti questi ci faccio stare alla grande anche Rpby baggio. Modificato Marzo 15, 2013 da milordino Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ronnie Rava Inviato Marzo 15, 2013 Autore Segnala Share Inviato Marzo 15, 2013 Ma d'altra parte dici le stesse cose anche di Federer 10 - 19 :bigemo_harabe_net-169: Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
The Duke Inviato Marzo 15, 2013 Segnala Share Inviato Marzo 15, 2013 Messi non l'hai mai visto prendere la palla a centrocampo, scartare tutti e segnare?!?!??? Ma sei serio?!?? Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ronnie Rava Inviato Marzo 15, 2013 Autore Segnala Share Inviato Marzo 15, 2013 OK, è ufficiale: non sai leggere. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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