Season 02 Game 04 Day 01

[Elayne]

Ok, dicci subito che non possiamo fare nulla a questo punto, Mist ..

"Pallosissimo" è una parola grossa.

Dobbiamo quindi inserire queste frasi nelle arringhe ?

Cioè, cos'è "accettabile" ?

@ Tersite: infatti lo scopo era di dare al Medium la possibilità di verificare una SINGOLA frase a sua scelta.

Se dovesse verificare tutte sarebbe "ambiguo" o, se vuole giocarla cosi Mist "non legale".

Se non possiamo nemmeno fare una singola frase, posso a questo punto contestare ogni singola arringa quando qualcuno scriverà "sono buono come il pane e vinco con i contadini" ?

[The Duke]

edito per seguire direttive del master: oltretutto il medium può controllare una frase sola, per cui non ha senso per esempio dire "sono il profanatore solitario" perché a meno che il medium non controlli proprio la frase E, la passa liscia. E d'altra parte la passano liscia lupi ed evocatori vari, per cui possiamo riprendere la pessima abitudine dello scrivere tutti che siamo contadini e vinciamo con i contadini. Quella divisione è una complicazione inutile, no?

Infatti, anche perche se tutti facciamo quelle dichiarazioni, sono 8 X 16 = 128 frasi, ovvero il medium può controllare lo 0,8% delle affermazioni, di fatto rendendo statisticamente inutile la cosa stessa

[Mist]

No no, tu continua pure a farlo se ti diverti, poi me la vedo io col medium.

[Elayne]

No no, tu continua pure a farlo se ti diverti, poi me la vedo io col medium.

scusa ma è inaccettabile come risposta.

Non puoi dire "Mi spiace ma questa cosa non la posso accettare, renderebbe pallosissimo il gioco." e poi dire che in realtà, posso farlo (o tutti possiamo farlo) ma "tanto te la vedi tu con il Medium".

io ho il diritto di sapere come funziona la partita e il tuo regolamento

Puoi fare le regole che vuoi e cambiarle in corso di partita, sei tu il Master.

Ma io ho il diritto di conoscerle.

Quindi chiedo lumi sulla questione, e non una frase amletica come la tua. Grazie.

[Mist]

Semplicemente, risponderò "ambiguo" a qualsiasi richiesta presa dalla tua lista.

[Elayne]

Infatti, anche perche se tutti facciamo quelle dichiarazioni, sono 8 X 16 = 128 frasi, ovvero il medium può controllare lo 0,8% delle affermazioni, di fatto rendendo statisticamente inutile la cosa stessa

The Duke, statisticamente hai ragione.

Ma lo dici ora perché siamo ad inizio partita.

Quando uno di noi morirà al rogo, magari anche oggi o domani, il Medium sarà contento di potere per esempio scegliere "vinco con i contadini" o "non sono un lupo che vince con i lupi". E in questo caso, l'utilità non è un mero fatto di statistica.

Noi diamo solo strumenti al Medium. Informazioni che potrebbe decidere di usare a suo piacimento. Poi come le usa è affar suo.

Se preferisci che in realtà sia meglio non dire nulla, perché è meglio che il Medium non sappia che pesci pigliare per l'assenza di affermazioni "da vivo" di uno che è stato ucciso, ok ... secondo me è controproducente.

[Elayne]

Semplicemente, risponderò "ambiguo" a qualsiasi richiesta presa dalla tua lista.

spero userai lo stesso metodo quando qualcuno in arringa dirà le stesse cose, solo in modo più "fiorito".

[Toremoon]

Quando uno di noi morirà al rogo, magari anche oggi o domani, il Medium sarà contento di potere per esempio scegliere "vinco con i contadini" o "non sono un lupo che vince con i lupi". E in questo caso, l'utilità non è un mero fatto di statistica.

Noi diamo solo strumenti al Medium. Informazioni che potrebbe decidere di usare a suo piacimento. Poi come le usa è affar suo.

Se preferisci che in realtà sia meglio non dire nulla, perché è meglio che il Medium non sappia che pesci pigliare per l'assenza di affermazioni "da vivo" di uno che è stato ucciso, ok ... secondo me è controproducente.

Ma che vuol dire: allora dichiariamo tutti il nostro ruolo adesso.

Credo che vinceremmo a man basse e i lupi verrebbero spazzati via nel giro di tre turni.

Si tratta di rendere la partita il più bella è possibile, non di vincere.

[Tersite]

Ma che vuol dire: allora dichiariamo tutti il nostro ruolo adesso.

Credo che vinceremmo a man basse

se sei rosencrantz o guilderstern, allora sì

[grasiento]

Casino classico creato da un lupo.

Elayne, hai già prenotato il mio voto nel rogo.

[Elayne]

Grasiento ha appena detto che il piano non gli garba e ha appena dato un secondo voto ad una persona: io.

Situazione voti:

Elayne (2): The Duke, Grasiento

MasterMatrix (1): Juris

Grasiento (1): Kalema

El Pelat (1): Tersite

Tersite (1): El Pelat

Di due cose l'una. O Grasiento è il Lupo Rincoglionito, oppure è rincoglionito di suo. Fate voi.

La realtà la conosce lui.

Inutile continuare con il piano.

Il piano era infatti di individuare chi fosse il Lupo Rincoglionito ed "usarlo" per scovare gli altri lupi.

Questo era prima del cambio di regole di Mist sul ruolo in questione. Il ruolo originale spiegava che il lupo doveva votare per forza.

Ho scritto il post del piano, poi ho chiesto comunque lumi a Mist per capire cosa succedeva se il lupo non votava (di sua sponte o perché era assente).

Mist rispose "in questo caso il lupo muore la mattina dopo".

Poi una domanda di Tersite si alzò a difesa del ruolo del lupo rincoglionito, ed il risultato è che ora il lupo rincoglionito può anche decidere di non votare, ma se vuole votare, deve votare per un lupo se c'è n'è uno in arringa.

Quindi, sintesi, il piano va a farsi friggere (non vi spiego poi come si sarebbe evoluto nei giorni seguenti, ma c'era un piano ben congegnato, e non limitato ad oggi).

Non c'è stato alcun danno per noi contadini, ovviamente. In quanto oggi abbiamo fatto solo quello che avremo fatto normalmente. Cioè, mandare in arringa 5-6 persone.

Ovvio, c'è sempre chi non capisce o fa finta di non capire (Grasiento, se ti fischiano le orecchie, è normale, spero soltanto per te che non siano pelose).

Comunque sia, il lupo rincoglionito può anche non avere votato e ridersela vedendo il voto di Grasiento. O magari ha già votato e non è Grasiento.

Già, perché mentre per voi tutti la situazione sembra chiara, cioè, il Lupo Rincoglionito, se vota, DEVE votare per un lupo in arringa, non è affatto così.

Il Lupo Rincoglionito può anche avere già votato. Anche per primo. In quanto se vota per primo, non ci sono lupi tra i nominati, in quanto non c'è alcun nome fatto prima del suo, e quindi "evita" di dovere votare per un lupo che ha già qualche voto.

Questo è solo UNO degli esempi che potrebbero usare i lupi per "fregarci" tutti. Ce ne sono altri. Ma non dirò nulla per non dare idee ai Lupi.

Come c'erano cose che noi contadini potevamo fare per beccare i lupi. Due su due mi sono state "eliminate" da Mist.

Potrei dirvene una terza, ma francamente, il risultato sarebbe lo stesso.

Credo a questo punto che sia meglio che io stia zitto, e lascio che alcune "tattiche" tutti voi le scopriate in maniera naturale strada facendo, cosicché la partita sia totalmente naturale, e che questa cosa sia "accettata" come "normale" durante la partita.

Vi lascio ora, non farò un arringa, ve lo dico subito. Ho già detto di non avere un ruolo fondamentale, ed è un ruolo che non mi piace più di tanto nemmeno.

Per questo mi sono fatto avanti PENSANDO e cercando piani per scovare i lupi, e ne ho proposto uno. Non dovevo infatti pensare troppo alle implicazioni del mio ruolo e stare in disparte, senza farmi "notare".

Dico quindi che se volete bruciarmi, fate pure, non cambierà le nostre possibilità di sopravvivenza.

Ora esco a pranzo e poi sono fuori per gran parte della giornata.

Voterò solo nel caso Grasiento sembri uscire fuori dal ballottaggio, per mille ragioni ovvie a tutti i contadini.

E i miei posts saranno da ora in poi ridotti all'osso, per non creare, come dice giustamente Grasiento", casino.

Ho postato le mie opinioni sulla faccenda, ma se ci saranno ulteriori discorsi, lo farò in via privata con Mist.

[The Duke]

E i miei posts saranno da ora in poi ridotti all'osso, per non creare, come dice giustamente Grasiento", casino.

Ho postato le mie opinioni sulla faccenda, ma se ci saranno ulteriori discorsi, lo farò in via privata con Mist.

Permalosone?

[ivangt]

Ok, manco da un po' quindi è possibile che Elayne in questo ultimo mese si sia guadagnato la fiducia incondizionata di tutti, ma com'è che tutti l'avete seguito subito nel suo piano senza chiedere ulteriori lumi?

Vabbè, comunque è fatta. 5 in arringa il primo giorno vanno più che bene, quindi per ora io lascerei le cose come stanno.

Ah, una domanda che mi attanaglia: Duca, ma mi hai perdonato per l'affaire-Van Helsing?

[Tersite]

Ok, manco da un po' quindi è possibile che Elayne in questo ultimo mese si sia guadagnato la fiducia incondizionata di tutti, ma com'è che tutti l'avete seguito subito nel suo piano senza chiedere ulteriori lumi?

beh prima non so, ma dopo quest'ultimo exploit tenderei a fidarmi

[ivangt]

Sì, diciamo che forse ora è diventato più credibile

Ma io ho sempre visto Elayne come un ottimo manipolatore, quindi tendo a sospendere la mia fiducia all'incirca fino a fine partita, quando vengono dichiarati i ruoli

[Tersite]

master puoi riepilogare qui la storia del lupo rincoglionito? perché a occhio il piano di elayne non tornava in partenza (vota per il rogo o per le arringhe?)

ripeto che trovo eccessivo autorizzarlo a non votare mai.

[ivangt]

Ah, ecco, non mi veniva in mente cosa avevo dimenticato di scrivere!

Il rincoglionito vota per i lupi solo in arringa, per come l'ho capita io, e non già durante le nomination!

[Helder]

Pure io avevo capito così.

Per il resto boh, un'arringa a 5 mi pare giusta.

[Mist]

master puoi riepilogare qui la storia del lupo rincoglionito? perché a occhio il piano di elayne non tornava in partenza (vota per il rogo o per le arringhe?)

ripeto che trovo eccessivo autorizzarlo a non votare mai.

Il lupo rincoglionito vota per le arringhe.

Se decide di votare e c'è un lupo in arringa, deve votare per lui.

Può comunque decidere di non votare. La logica del personaggio è farvi votare spesso per evitare di essere presi per lui.

Elayne, questi personaggi sono un work in progress, quindi se emerge qualche incongruenza la correggo in corsa. Prendersela così mi pare inappropriato.

[Inglo]

Io lascerei 5 persone in arringa.

[Tbyrds]

anche a me 5 persone vanno bene

ora devo leggere una 50na di mail dell'altra partita e poi esco torno sicuramente dopo le 17

[Brida]

Non aggiungo neanch'io nessuno, anche se, sinceramente, trovo un po'.. boh, la storia del lupo rincoglionito. Nel senso che secondo me praticamente è ovvio che lui non voterà mai nelle arringhe con altri lupi. Ovvio che la cosa potrebbe sembrare "sospetta", ma secondo me è più divertente se facevi voto segreto per forza ad un lupo ^_^ Ma questo è solo un mio modestissimo parere. Peccato per la tecnica di elayne perchè secondo me non trasgrediva le regole e quindi poteva essere applicabilissima, anche se alla fine a decidere è il sommo mod Per il resto, lascerei anch'io tutto così, dato che mi sembra ci siano già abbastanza persone al ballottaggio.

[Toremoon]

A me piace il lupo rincoglionito e credo che possiamo comunque usarlo per ricavarci qualche info, sia nel bene che nel male: vediamo da stasera, durante i ballottaggi.

[grasiento]

Ma Elayne, scusa, se tu non sei lupo il mio doppio voto a te non crea nessun problema.

Perchè se il rinco decide di votare e vota un lupo, tu sei a 2 (ma si sa che sei cittadino) ed un altro è a due.

Non vedo il problema.

Modificato Settembre 27, 2012 da grasiento

[Helder]

Quindi Grasiento e Elayne lupi, dai che abbiamo già quasi vinto!