oggi per la prima volta....

[Jean Valjean]

e viene quasi da sorridere pensando a questo:

http://www.youtube.com/watch?v=ZiRq6RwHuOI

non dico che la penalità non ci stesse visto che poteva finire in un maxi incidente, però è una decisione che mai si era vista prima.

un tempo forse neanche la manovra di massa sarebbe stata punita.

fra le due quella del brasiliano secondo me meritava una punizione più severa :

[Cozzamara]

e viene quasi da sorridere pensando a questo:

http://www.youtube.com/watch?v=ZiRq6RwHuOI

non dico che la penalità non ci stesse visto che poteva finire in un maxi incidente, però è una decisione che mai si era vista prima.

un tempo forse neanche la manovra di massa sarebbe stata punita.

fra le due quella del brasiliano secondo me meritava una punizione più severa :

quindi se uno cerca di darti una bastonata e tu la schivi la bastonata non esiste?

La cosa più bella è stato il commento tra Kubica e Alonso nella saletta prima del podio.

Kubica in Italiano si rivolge ad Alonso dicendo più o meno " hai visto alla prima curva" e lo

ripete un'altra volta sorridendo, ormai sanno con chi hanno a che fare.

Ti faccio una domanda Jean, se Kimi avesse impostato la sua curva come era nel suo diritto cosa

avresti detto?

Mi dispiace ma Hamilton per me non è molto intelligente.

Cazzo hai sette punti di vantaggio e fai una manovra del genere, a parti invertite lui avrebbe chiuso

sicuramente su Kimi.

[Jean Valjean]

sil, non ho detto che la penalità non ci stesse, leggi bene. ho detto che è la prima volta che qualcuno viene penalizzato.

[Cozzamara]

sil, non ho detto che la penalità non ci stesse, leggi bene. ho detto che è la prima volta che qualcuno viene penalizzato.

Ah, ok, avevo letto nel tuo msg dell'ironia.

Secondo è giusta la penalità, e cosa pensi del comportamento di LH?

[Ronnie Rava]

Hamilton è un cane, se Raikkonen avesse fatto la sua traiettoria (come avrebbe senz'altro fatto Massa nella stessa situazione) ne veniva fuori un incidente violentissimo, potenzialmente tragico.

[Ronnie Rava]

Per non parlare della scarsa intelligenza, ovviamente.

[Jean Valjean]

Hamilton è un cane, se Raikkonen avesse fatto la sua traiettoria (come avrebbe senz'altro fatto Massa nella stessa situazione) ne veniva fuori un incidente violentissimo, potenzialmente tragico.

con morti e feriti. ma per favore.

ti sei guardato il video che ho postato?

[Jean Valjean]

quindi se uno cerca di darti una bastonata e tu la schivi la bastonata non esiste?

si è comunque creato un precedente.

alla stessa stregua massa andava punito a valencia per l'uscita dai box (con potenziale incidente tragico, utilizzando il metro di ronnie )

Ti faccio una domanda Jean, se Kimi avesse impostato la sua curva come era nel suo diritto cosa

avresti detto?

la stessa cosa che penso adesso, che hamilton ha sbagliato (per sua stessa ammissione) e che kimi ha salvaguardato la propria gara, evitando il contatto.

non è qualcosa che non si è mai visto prima in partenza. la novità è la penalizzazione :

Mi dispiace ma Hamilton per me non è molto intelligente.

Cazzo hai sette punti di vantaggio e fai una manovra del genere, a parti invertite lui avrebbe chiuso

sicuramente su Kimi.

quante volte hai fatto questo ragionamento per schumy? (spero risponderai)

ti è mai capitato in una frazione di secondo di prendere una decisione sbagliata? e forse non era la partenza di un GP, non avevi 23 anni e non era la tua seconda stagione in f1

[Jean Valjean]

in ogni caso ci avviamo ad un mondiale deciso dai giudici. quasi comica la penalizzazione a bourdais.

[Cozzamara]

si è comunque creato un precedente.

alla stessa stregua massa andava punito a valencia per l'uscita dai box (con potenziale incidente tragico, utilizzando il metro di ronnie )

come puoi paragonare le due cose

la stessa cosa che penso adesso, che hamilton ha sbagliato (per sua stessa ammissione) e che kimi ha salvaguardato la propria gara, evitando il contatto.

non è qualcosa che non si è mai visto prima in partenza. la novità è la penalizzazione :

che uno tiri la staccata alla prima curva lo si è visto diverse volte, che uno la tiri come ha fatto lui arrivando

fino al limite della curva stessa, molte ma molte meno

quante volte hai fatto questo ragionamento per schumy? (spero risponderai)

ti è mai capitato in una frazione di secondo di prendere una decisione sbagliata? e forse non era la partenza di un GP, non avevi 23 anni e non era la tua seconda stagione in f1

vero, ho pensato a Schummy nell'incidente a Jerez (mi sembra) con Villenueve, ho sempre pensato che se lui non avesse sterzato Villenueve sarebbe uscito di strada e lui avrebbe vinto il mondiale ^__^

[Jean Valjean]

riguardati l'uscita di massa dai box e poi mi dirai. infatti hanno punito il team (con una multa), è la solita coerenza della FIA (Ferrari International Assistance), chiaramente non si poteva punire massa che veniva da un gp sfortunato in ungheria :

ricordati che la FIA non punisce in base a vantaggio tratto, ecc... ma in base ad infrangere delle (pseudo)regole.

sil ma cosa hai pensato dello speronamento di massa a hamilton? e dell'incidente con sutil? e del sorpasso kamikaze su webber?

ogni tanto la sera ti togli gli occhiali rossi (e neri)?

[Anomander Rake]

Le penalita' per Hamilton e Massa ci possono stare tranquillamente, quella che invece trovo semplicemente ASSURDA e' la penalita' a Bourdais. Semplicemente INVENTATA per dare un punto extra a Massa, al quale un caso di violazione simile (a dire il vero anche piu' grave) venne sanzionata semplicemente con una multa. A questo punto che corrano solo McLaren e Ferrari se le altre scuderie in pista non ci possono stare. Pagliacci.

[Cozzamara]

riguardati l'uscita di massa dai box e poi mi dirai. infatti hanno punito il team (con una multa), è la solita coerenza della FIA (Ferrari International Assistance), chiaramente non si poteva punire massa che veniva da un gp sfortunato in ungheria

ricordati che la FIA non punisce in base a vantaggio tratto, ecc... ma in base ad infrangere delle (pseudo)regole.

sil ma cosa hai pensato dello speronamento di massa a hamilton? e dell'incidente con sutil? e del sorpasso kamikaze su webber?

ogni tanto la sera ti togli gli occhiali rossi (e neri)?

se leggi i toni ed i contenuti dei miei msg non vedo gli occhiali rossi e neri ^__^

piuttosto mi sa che sei tu ad averli color anti qualcosa ^__^

in merito al primo punto, ripeto, come puoi paragonare la pericolosità del gesto di LH con quella di FM che parte dalla sua postazione

dopo aver ricevuto il via dalla sua squadra, e che comunque in ogni caso poi si è messo da parte senza danneggiare l'altro, con il casino che

ha messo in piedi LH che ha scombussolato completamente l'ordine di partenza con dei rischi potenzialmente devastanti (20 macchine che arrivano a 250 km)

il tutto evitato solo dalla prontezza e correttezza di KR.

Lo speronamento do FM andava punito e lo è stato - Sutil???- il sorpasso è stato FANTASTICO altro che palle.

[Konko]

Alla faccia dell' imparzialità!

Bourdais tocca Massa che gli è davanti di più di mezza macchina, e non va penalizzato ???

Allora anche Massa non doveva essere penalizzato per il contatto con hamilton ...

Mah!

[mauricefree]

Orami siamo al grande Circo (ex F1) della follìa.

Premetto, che Hamilton mi ha deluso per la partenza ma soprattutto perchè ha cercato di recuperare in modo esagerato frenando tardissimo e dimostrando l'immaturità che devo ammettere potrebbe facilmente a questo punto costargli il titolo.

Cacchio mica doveva combattere con Kimi per il mondiale ed in ogni caso anche fosse stato Massa se già parti male non occorre cercare di tornare primo senza quasi frenare fino a pochi metri dalla prima curva.

Questo per dimostrare che a diferenza di quelllo che pensa qualcuno non ho i paraocchi anche vs. chi ho tifo o simpatìa.

Detto ciò ieri altri hanno messo in mostra il peggio se: Massa speronando lo stesso Lewis (solo un DT e non uno stop and go mah), Bourdais un punticino tolto quando a mio parere non ha fatto NULLA di male ed appunto sempre la stessa FIA punendo per la prima vlta chi frena tardi in partenza....mai visto.

Alla fine stanno in tutti i modi cercando di far arrivare per spettacolo Massa e LH più vicini possibile all'ultima gara, complimenti ci stanno riuscendo (FIA= Ferrari International Assistance, mi pare azzeccatissimo Jean)...

[Konko]

Orami siamo al grande Circo (ex F1) della follìa.

Premetto, che Hamilton mi ha deluso per la partenza ma soprattutto perchè ha cercato di recuperare in modo esagerato frenando tardissimo e dimostrando l'immaturità che devo ammettere potrebbe facilmente a questo punto costargli il titolo.

Cacchio mica doveva combattere con Kimi per il mondiale ed in ogni caso anche fosse stato Massa se già parti male non occorre cercare di tornare primo senza quasi frenare fino a pochi metri dalla prima curva.

Questo per dimostrare che a diferenza di quelllo che pensa qualcuno non ho i paraocchi anche vs. chi ho tifo o simpatìa.

Detto ciò ieri altri hanno messo in mostra il peggio se: Massa speronando lo stesso Lewis (solo un DT e non uno stop and go mah), Bourdais un punticino tolto quando a mio parere non ha fatto NULLA di male ed appunto sempre la stessa FIA punendo per la prima vlta chi frena tardi in partenza....mai visto.

Alla fine stanno in tutti i modi cercando di far arrivare per spettacolo Massa e LH più vicini possibile all'ultima gara, complimenti ci stanno riuscendo (FIA= Ferrari International Assistance, mi pare azzeccatissimo Jean)...

L' anno passato non ricordo tutte queste polemiche dei tifosi di Hamilton quando veniva sfacciatamente aiutato ... Ah già, dimenticavo! Era il talentuoso debuttante da incensare sull' altare dei fenomeni post-Schumy!

Comunque sia, quest' anno mi pare che i commissari stiano distribuendo parecchie penalità... e non a senso unico.

Dimenticavo però che siamo nel paese dei Grandi Vecchi ... Quindi se l' avversario viene aiutato (??? Un DT un aiuto... speriamo aiutino la McLaren allora!) è per forza un complotto cattoplutogiudaicocomunista!

Ma provare ad ammettere che uno che butta fuori un pilota che ha la macchina davanti a lui va penalizzato, no??? Troppo coerente, per carità ...

Modificato Ottobre 13, 2008 da Konko

[mauricefree]

L' anno passato non ricordo tutte queste polemiche dei tifosi di Hamilton quando veniva sfacciatamente aiutato ... Ah già, dimenticavo! Era il talentuoso debuttante da incensare sull' altare dei fenomeni post-Schumy!

Comunque sia, quest' anno mi pare che i commissari stiano distribuendo parecchie penalità... e non a senso unico.

Dimenticavo però che siamo nel paese dei Grandi Vecchi ... Quindi se l' avversario viene aiutato (??? Un DT un aiuto... speriamo aiutino la McLaren allora!) è per forza un complotto cattoplutogiudaicocomunista!

Ma provare ad ammettere che uno che butta fuori un pilota che ha la macchina davanti a lui va penalizzato, no??? Troppo coerente, per carità ...

Per carità cerchiamo almeno qui di lasciar fuori la politica....avrò tutti i difetti ma non entro in queste disquisizioni qui nella sezione motoristica...

Ma a parte questo a chi ti riferisci in quest'ultima gara?...no perchè se c'è qualcuno che ha speronato qualcun'altro è stato Massa, qualcuno che siccome (e sono il primo ad ammetterlo) ha fatto una cazzata in partenza frenando troppo tardi dopo essere partito molto male dalla griglia è stato per la prima volta nella storia delle gare, penalizzato dai giudici questo è LH.

Dopodichè Bourdais (e mi riguarderò la gara registrata in questi punti incrimiati stasera) mi pare non abbia fatto alcunchè di illecito.

Le penalità facili non saranno a senso unico ma quasi e non mi sembra di essere l'unico a pensarla così qui dentro ed anche in questo ultimo topic.

Hamilton ha fatto una cazzata in partenza (l'ho detto e lo ripeto nel mio post precedente e che ha danneggiato soprattuto se stesso), ma ciò non si può equiparare a chi ha rischiato speronandolo, di fargli terminare la corsa (e di fatto è stata la stessa cosa visto che non ha potuto prendere punti dopo la giravolta del contatto e la penalità) eppure Massa ha ricevuto la stessa penalità dell'inglese per due cose ben differenti.

A me sembra che dopo lo scandalo 2007 la FIA abbia completamente cambiato atteggiamento vs. la Mc Laren e di riflesso diretto avvantaggiato la Ferrari...

Comunque, come sempre ognuno rimane delle proprie idee.

Perchè se per esempio torniamo su SPA, ammesso ci fosse da quantificare un vantaggio di LH e l'avessero almeno quantificato (i giudici o commissari) ti sembra equo dare ben 25 secondi di penalità (giusto-giusto per fargli perdere i punti che servivano visto il terzo all'arrivo prese 23,4 sec.) che è ben più di una perdita di secondi derivante da un DT in gara?

Modificato Ottobre 13, 2008 da mauricefree

[Cozzamara]

Mi ero dimenticato, oggi ho visto la manovra di Kovalainen alla prima curva, consiglio se potete di rivederla, è da prendere

a pedate nel culo.

Altro che federazione contro la McLaren

Vi consiglio di guardarla.

[NoRegrets]

Campionato falsato dai commissari di gara.

[mauricefree]

Campionato falsato dai commissari di gara.

Ma "nooo Regrets" che dici è solo la ns. immaginazione di chi vede complotti e favoritismi dappertutto.

I giudici, commissari, Corte d'appello FIA sono assolutamente imparziali e distribuisconto tutte queste penalità soprattutto poi ad Hamilton perchè è un cattivone che cerca (seppur facendo ca...te anche lui) di opporsi al meritato titolo di Massa....

anche Bourdais è ora nella lista nera.

[Jean Valjean]

piuttosto mi sa che sei tu ad averli color anti qualcosa ^__^

quelli da anti-milanista non me li tolgo mai, d'altronde come potrei in questo forum, bisogna bilanciare le cose

in f1 tifo i piloti. sicuramente non ho simpatia per alonso (ma ne riconosco i meriti). ho tifato schumy sulla ferrari (che per me è il migliore di sempre nonostante qualche colpo basso, anche dopo anni di esperienza, vedi Monaco 2006 ).

in merito al primo punto, ripeto, come puoi paragonare la pericolosità del gesto di LH con quella di FM che parte dalla sua postazione

dopo aver ricevuto il via dalla sua squadra, e che comunque in ogni caso poi si è messo da parte senza danneggiare l'altro, con il casino che

ha messo in piedi LH che ha scombussolato completamente l'ordine di partenza con dei rischi potenzialmente devastanti (20 macchine che arrivano a 250 km)

il tutto evitato solo dalla prontezza e correttezza di KR.

LH è stato punito per aver spinto KR fuori dalla pista (tra l'altro a spingerlo è stato HK e non LH ) e non per tentata strage.

in partenza si è già visto di molto peggio, e di piloti spinti fuori pista potrei postarti decine di filmati.

250km/h era la velocità di LH e KR quando avrebbero potuto entrare in contatto? o era quella dei piloti in fondo al gruppo?

ci fossero stati altri team fuori, l'uscita dai box di massa poteva sì finire male in quella corsia strettissima)

Sutil???- il sorpasso è stato FANTASTICO altro che palle.

sutil che c'entra? lui dopo kimi a monaco e le due uscite di massa dai box, quando vede rosso negli specchietti si fa da parte

era webber e se ci fosse stata una monoposto che usciva dai box in quel momento non ci saremmo divertiti. detto questo il sorpasso è stato molto spettacolare.

[Jean Valjean]

Altro che federazione contro la McLaren

la federazione è pro ferrari, non anti mclaren, sono due cose differenti

[Jean Valjean]

Bourdais tocca Massa che gli è davanti di più di mezza macchina, e non va penalizzato ???

è massa che tocca bourdais, ha fatto la curva come se il francese non esistesse. se questo non è un incidente di gara, allora eliminiamo la definizione e puniamo OGNI incidente.

[Jean Valjean]

Ma provare ad ammettere che uno che butta fuori un pilota che ha la macchina davanti a lui va penalizzato, no??? Troppo coerente, per carità ...

tipo che so, kimi a montecarlo contro sutil

[Jean Valjean]

Comunque sia, quest' anno mi pare che i commissari stiano distribuendo parecchie penalità... e non a senso unico.

battute a parte, a me questa storia non piace. l'ho detto, alla fine il mondiale lo decideranno i commissari.

già ci si è messi con la regola della SC e pitlane chiusa che è tutta da rivedere. poi si è cominciato a distribuire penalità a destra e sinistra senza troppa coerenza (se l'uscita non sicura dai box va punita con un DT allora che sia sempre così, non una volta la multa e una volta il DT).

per me domenica se non avessero penalizzato nessuno sarebbe stato meglio (e non ci avrei trovato nulla di scandaloso).

però se si decide la linea dura, che si applichi a tutti e sempre (così vedremo ancora meno duelli dei pochi che ci sono).