Coppa Italia / Gold Cup

[Moon]

@turrigni

 

Propongo:

a) tutti contro tutti fin da subito, sorteggio integrale, eliminazione diretta ovviamente stile F.A. Cup (con le primissime che saltano un turno visto che siamo dispari ed entrano al secondo turno);

b) tabellone tennistico con quindi teste di serie (la A, essenzialmente, con eventuali "prime 8") che entrano nella competizione più avanti, stile Coppa Italia.

 

Ovviamente, sarebbero giornate parallele a quelle di campionato.

 

In questo momento siamo 83 squadre reali, 89 considerando anche gli "ospiti" in serie E.

 

E' una cosa fattibile?

[Toremoon]

Sarebbe bello

[turrigni]

con un tabellone con 128 squadre con soli scontri diretti si arriverebbe alla finale in 6 giornate

[SCRIGNO MAGICO]

34 minuti fa, turrigni dice:

con un tabellone con 128 squadre con soli scontri diretti si arriverebbe alla finale in 6 giornate

 

Meglio fare a/r

[Moon]

Ok, ora che abbiamo iniziato posso parlare più concretamente di 'sta cosa.

 

90 squadre.

88 squadre se togliamo due inattivi (uno in C uno in D).

81 squadre se togliamo i due inattivi e i sette ospiti della E.

 

1° turno di qualificazione

X promossi ai Trentaduesimi di finale, gli altri Y giocano questa fase.

Gli Y/2 qualificati si aggiungono agli X promossi per arrivare a quota 64.

Se 90: X=38 (quindi tutta la A, tutta la B, due di C), Y=52, quindi se ne qualificano 26.

Se 88: X=40 (quindi tutta la A, tutta la B, quattro di C), Y=48, quindi se ne qualificano 24.

Se 81: X=47 (quindi tutta la A, tutta la B, undici di C), Y=34, quindi se ne qualificano 17.

Personalmente, preferirei la prima (se si riuscisse a recuperare i due fantasmi) o la seconda soluzione perché ci sono più sfide e diamo "dignità" alle seconde squadre che comunque esistono e son lì a competere pure in campionato...

Criterio di scelta delle qualificate dalla C: mi piacerebbe che sia il campionato in corso a decidere. Perciò, se turrigni ci dice "la coppa inizia alla 18° giornata", ad esempio, le qualificate dirette ai Trentaduesimi di finale sarebbero le prime 2-4-11 del campionato in corso alla 17° giornata.

 

Trentaduesimi di finale e a seguire.

64 -> 32; 32 ->16 eccetera eccetera.

 

Criterio di accoppiamenti, ne propongo due

a) sorteggio secco stile FA Cup, quindi già ai Trentaduesimi possono capitare una di A contro una di A e una di E contro una di E.

b) tabellone precostituito, con 16 teste di serie dalla A (anche qui, come determinarle? mi rifaccio al criterio del 1° turno di qualificazione) che non si scontrano tra loro almeno fino agli ottavi.

 

Possibili giornate

Facendo andata+ritorno come proposto da SCRIGNO, faccio riferimento al NOSTRO calendario, non a quello di A.

 

STRETTA

1° turno: 18° - 19°

Trentaduesimi: 20° - 21°

Sedicesimi: 22° - 23°

Ottavi: 24° - 25°

Quarti: 27° - 28°
Semifinali: 30° -31°

Finale/i: 33° (- 34°)

 

LARGA

1° turno: 9° - 10°

Trentaduesimi: 13° - 14°

Sedicesimi: 17° - 18°

Ottavi: 21° - 22°

Quarti: 25° - 26°
Semifinali: 29° -30°

Finale/i: 33° (- 34°)

[turrigni]

bravo moon mi piace

direi soluzione a 88 squadre

sorteggio secco

e si inizia la 14° circa

[SCRIGNO MAGICO]

Per me più partite ci sono e più è divertente per tutti.

 

Il sorteggio incondizionato mi appare più affascinante. In fondo spesso chi sta nelle serie superiori è chi ha cominciato prima, più che uno molto più forte di uno di una serie inferiore.

 

 

[turrigni]

ovviamente come nella vecchia gold-cup non ci sarebbe una nuova formazione da schierare sarebbe la stessa di gold usata anche nella coppa

[turrigni]

ecco il regolamento gold-cup

 

UML-Gold Cup è un parallelo alla UML-Gold

- Partecipano al torneo tutte le squadre attive che partecipano ai vari gironi di UML-Gold, vengono escluse le seconde squadre (allenatore OSPITE ).
- Il torneo inizia alla 10° giornata del torneo.
- La rosa è quella che si ha nel proprio girone di UML-Gold e la formazione schierata in UML-Gold sarà usata per la partita di Coppa.
- Gli accoppiamenti avvengono tramite sorteggio secco senza distinzione di serie.
- Il torneo si compone con un tabellone a 64 squadre, si procederà a eliminazione diretta con partite di andata e ritorno.
- Se sono presenti alla 10° giornata più di 64 squadre, si procede ad una fase di qualificazione. In questa fase determinato il numero di squadre che passano direttamente alla fase a eliminazione e il numero di squadre che si giocano la qualificazione con partita di A/R. Le squadre che passano direttamente alla fase successiva vengono scelte ordinando i giocatori in base a gironi, posizione in classifica alla 10° giornata.
- Per il passaggio del turno valgono le regole di Coppa (gol segnati in trasferta valgono doppio), tenete in considerazione che per il calcolo del punteggio della partita si applica il regolamento del torneo UML-Gold, fatto salvo il fatto che la squadra che gioca in casa si vede assegnato un bonus di +2 punti, come fattore campo.
  La classifica per il passaggio del turno alla fase succesiva, per le fasi a eliminazione sarà calcoltata
  in base a:
  - Punti totalizzati (3 per la vittoria, 1 per il pareggio, 0 per le sconfitte) 
  - Totale voti complessivo
  - Totale voti complessivo subito
  - Differenza reti
  - Maggior numero di gol segnati (gol segnati in trasferta valgono doppio in caso di parità del Totale voti complessivo)
  Nel caso ci sia ancora parità che metto?
 

Accetto suggerimenti

@Moon

 

[Moon]

Nei criteri di spareggio farei come una qualsiasi vera coppa:

 

- chi fa più gol

- chi fa più gol in trasferta

- differenza fantapunti

- differenza voti

 

Penso basti come spareggi.

[turrigni]

16 minuti fa, Moon dice:

Nei criteri di spareggio farei come una qualsiasi vera coppa:

 

- chi fa più gol

- chi fa più gol in trasferta

- differenza fantapunti

- differenza voti

 

Penso basti come spareggi.

 

serve una sorta di rigori

 

[turrigni]

27 minuti fa, Moon dice:

Nei criteri di spareggio farei come una qualsiasi vera coppa:

 

- chi fa più gol

- chi fa più gol in trasferta

- differenza fantapunti

- differenza voti

 

Penso basti come spareggi.

 

una cosa del tipo:

si ordinano i giocatori delle squadre in base ai voti senza bonus e si sommano i primi 5 voti più alti chi ha più voti vince ai rigori,

se sono in parità si aggiunge un'altro giocatore per squadra e si riconfronta, e questo si itera per tutti i giocatori della rosa finchè uno ha il punteggio superiore.

 

Oppure

 

se il giorno del calcolo è un giorno dispari passa la prima che gioca in casa altrimenti la seconda.

 

 

 

[Moon]

22 minuti fa, turrigni dice:

 

una cosa del tipo:

si ordinano i giocatori delle squadre in base ai voti senza bonus e si sommano i primi 5 voti più alti chi ha più voti vince ai rigori,

se sono in parità si aggiunge un'altro giocatore per squadra e si riconfronta, e questo si itera per tutti i giocatori della rosa finchè uno ha il punteggio superiore.

 

Oppure

 

se il giorno del calcolo è un giorno dispari passa la prima che gioca in casa altrimenti la seconda.

 

 

 

 

Va bene la prima! La seconda è pura monetina ?

[turrigni]

2 minuti fa, Moon dice:

 

Va bene la prima! La seconda è pura monetina ?

 

in realta anche se piccola come probabilità... anche con la prima si potrebbe avere pareggio

 

sono sincero in 10 anni solo 2 volte si sono verificate situazioni di pareggio in coppa e lavorare 2-3 giorni o meglio notti per una cosa che si verificherà difficilmente mi scoccia e quindi sarei per la monetina

[Moon]

L'idea dei rigori mi piace!

Se lasci anche solo due giornate di spazio fra un turno e l'altro puoi dire "ok se tutto è parim chi fa più punti alla giornata successiva di campionato passa il turno"

[turrigni]

Adesso, Moon dice:

L'idea dei rigori mi piace!

Se lasci anche solo due giornate di spazio fra un turno e l'altro puoi dire "ok se tutto è parim chi fa più punti alla giornata successiva di campionato passa il turno"

 

no non voglio spazi

si gioca tutto di fila

[Moon]

E allora boh, qualcosa tipo chi dei due ha la miglior fantamedia nel proprio campionato: se proprio dobbiamo tirar fuori un criterio esterno alla sfida tra i due che sia almeno più "meritocratico" della monetina...

[turrigni]

Ho una idea, visto che tutto il torneo ha solo 14 giornate, 

farei una doppia fase e poi una finalissima fra le i vincitrici delle due fasi

 

 

Il 17/9/2018 at 12:14, turrigni dice:

ecco il regolamento gold-cup

 

UML-Gold Cup è un parallelo alla UML-Gold

- Partecipano al torneo tutte le squadre attive che partecipano ai vari gironi di UML-Gold, vengono escluse le seconde squadre (allenatore OSPITE ).
- Il torneo inizia alla 10° giornata del torneo.
- La rosa è quella che si ha nel proprio girone di UML-Gold e la formazione schierata in UML-Gold sarà usata per la partita di Coppa.
- Gli accoppiamenti avvengono tramite sorteggio secco senza distinzione di serie.
- Il torneo si compone con un tabellone a 64 squadre, si procederà a eliminazione diretta con partite di andata e ritorno.
- Se sono presenti alla 10° giornata più di 64 squadre, si procede ad una fase di qualificazione. In questa fase determinato il numero di squadre che passano direttamente alla fase a eliminazione e il numero di squadre che si giocano la qualificazione con partita di A/R. Le squadre che passano direttamente alla fase successiva vengono scelte ordinando i giocatori in base a gironi, posizione in classifica alla 10° giornata.
- Per il passaggio del turno valgono le regole di Coppa (gol segnati in trasferta valgono doppio), tenete in considerazione che per il calcolo del punteggio della partita si applica il regolamento del torneo UML-Gold, fatto salvo il fatto che la squadra che gioca in casa si vede assegnato un bonus di +2 punti, come fattore campo.
  La classifica per il passaggio del turno alla fase succesiva, per le fasi a eliminazione sarà calcoltata
  in base a:
  - Punti totalizzati (3 per la vittoria, 1 per il pareggio, 0 per le sconfitte) 
  - Totale voti complessivo
  - Totale voti complessivo subito
  - Differenza reti
  - Maggior numero di gol segnati (gol segnati in trasferta valgono doppio in caso di parità del Totale voti complessivo)
  Nel caso ci sia ancora parità che metto?
 

Accetto suggerimenti

@Moon

 

 

 

in caso di ulteriore parità passa chi ha attivato prima la squadra in GOLD

[Moon]

Non ho capito che intendi con doppia fase.

[turrigni]

Un torneo di inverno e uno di primavera e poi scontro fra i vincitori

[Moon]

1 ora fa, turrigni dice:

Un torneo di inverno e uno di primavera e poi scontro fra i vincitori

 

Oddio, non mi entusiasma per niente come idea: per me la coppa di lega è una all'anno e una squadra sola la deve vincere, ma è solo il mio parere

 

Il mio consiglio è: facciamone una, ma se proprio vuoi farne due, falle almeno con formule differenti!