Le Nazionali Azzurre (ex Italica fenice)

[Ronnie Rava]

57 minuti fa, MasterMatrix dice:

Non ho capito la posizione dei tr davanti.

Per me Berna e Chiesa sono uguali

 

Eh?

Hanno caratteristiche completamente diverse.

Comunque loro due stanno esterni e Insigne centravanti, mi sembra ovvio.

[MasterMatrix]

5 minuti fa, Ronnie Rava dice:

 

Eh?

Hanno caratteristiche completamente diverse.

Comunque loro due stanno esterni e Insigne centravanti, mi sembra ovvio.

 

Sto dicendo che giocano nella stessa posizione, quello intendevo.

[Ronnie Rava]

Ah ok... ma Chiesa può giocare anche a sinistra

[silvia_fi]

abbiamo steso un velo pietoso?

 

ho visto dalla partita dal 20esimo. luci e ombre

commenti:

dietro teniamo abbastanza bene, nonostante biraghi che non mi è piaciuto per niente e florenzi troppo altalenante.

mi sono piaciuti molto verratti e jorginho.

bernardeschi, forse in risposta a me, a pane e ad allegri, ha fatto un'ottima partita.

il resto è impalpabile. barella deve crescere tanto, ma tanto tanto

[Bless]

Non sarebbe male se qualcuno ogni tanto tirasse in porta

[Mist]

Siamo il Portogallo del 2000

[Ronnie Rava]

Vabbè non sarebbe neanche male visto che arrivò in finale all'europeo successivo... (in casa, però)

[SCRIGNO MAGICO]

Bah. 

[Ronnie Rava]

Che sfiga per il mancio... Una delle migliori partite nella storia della nazionale, doveva stare minimo 4-0, e invece niente

[SCRIGNO MAGICO]

Grande primo tempo degli azzurri, un'Italia che non si vedeva almeno dai tempi di Conte!

 

Bel "tiki-taka", due traverse, parate di Sczesny, meritavamo almeno 2-3 gol di vantaggio, si è sentite la mancanza di un ariete là davanti che la buttasse dentro! Speriamo continuino così nella ripresa! 

 

 

[Dauntless]

Certo che cattivi son cattivi in campo. Con un ariete al posto di un leggeri o non avremmo avuto tutta quella qualità sulla trequarti.  Trovo che sia un buon modo di sfruttare quel poco materiale umano che c'è, prima o poi i gol arriveranno. 

[silvia_fi]

Biraghi peggiore in campo, ma almeno ha fatto gol 

Davanti restano tantissime perplessità, manca coraggio e cattiveria, troppi passaggi, poche iniziative personali; di sicuro c’è stata anche un po’ di sfiga, però appena messo dentro un attaccante di peso, anche se non un campione, si segna 

Modificato Ottobre 14, 2018 da silvia_fi

[Bless]

Aggiungo: appena hanno tirato un calcio d'angolo. Ok che non hai lungagnoni a parte i centrali, ma finire ad ogni angolo a fare un cross dalla trequarti a tre all'ora non mi pare un buon modo per ovviare al problema. Non ho fatto altro che lamentarmi per tutta la partita. Per il resto, mi sono divertita 

[Gianni Infantino]

15 minuti fa, silvia_fi dice:

Biraghi peggiore in campo, ma almeno ha fatto gol 

Davanti restano tantissime perplessità, manca coraggio e cattiveria, troppi passaggi, poche iniziative personali; di sicuro c’è stata anche un po’ di sfiga, però appena messo dentro un attaccante di peso, anche se non un campione, si segna 

 

 A Firenze tutti vorrebbero giocasse Hancko ma per ora gioca Biraghi, come si fa a mettere il terzino della nazionale in panchina 

[SCRIGNO MAGICO]

Nel secondo tempo siamo calati, non ricordo miracoli del portiere polacco, cambi tardivi di Mancini, i nostri stavano boccheggiando e a un quarto d'ora dalla fine ne avrei buttati dentro tre freschi per tentare l'all-in, ma alla fine ha pescato il jolly il peggiore, come ha detto giustamente Silvia, e la fortuna si è sostituita alla sfiga, bene così! 

 

Anche con Bless sono d'accordo, odio i corner  battuti in quel modo, il Milan è...specialista in materia, due tocchi e poi ci ritroviamo a darla a Donnarumma... Stavolta l'abbiamo buttata in mezzo e qualcosa di bello è successo.   

 

Folle spiegazione di Mancini per spiegare l'ingresso di Lasagna (12  gol contro i 29 di Immobile l'anno scorso...): "L'ho messo perché loro erano pericolosi sulle palle alte"....  Difensore aggiunto??? Vabè, è andata bene e tutto passa in cavalleria, ma io gli farei comuque l'antidoping...   

[Venzo]

Date 2-3 mesi a Luca Pellegrini e Biraghi torna a fare vacanze durante le pause nazionali. Grazie comunque per sto gol che interrompe la maledizione. Condivido l'analisi sui cambi, assurdo arrivare quasi all'80esimo con la squadra stanca dopo che aveva costruito davvero tanto. Anche la questione dei corner è molto condivisibile: che cazzo non è che finivano per non crossare alto, semplicemente crossavano dalla trequarti, alto. Senza senso proprio. Almeno fossero schemi interessanti, proprio senza senso. Buona coesistenza tra Jorginho e Verratti, bravo Alino come sempre e l'attacco così funziona ma io avrei buttato un immobile nella mischia per sbloccarla, per fortuna però non sono io il mister e Lasagna è stato decisivo con l'assist.

Sarà interessante vedere se possiamo avere la stessa tenuta con squadre più arcigne e soprattutto se sappiamo soffrire, perchè quando ti attaccano e ti schiacciano non avere punti di riferimento in avanti che ti fanno salire e respirare può essere un problema.

[SCRIGNO MAGICO]

Tra l'altro sento che tutti i giornalisti danno per retrocessa la Polonia e noi salvi, con qualche residua possibilità di vincere addirittura il girone... 

 

Allora sono andato sul sito uefa e copio incollo:

 

Come vengono calcolate le classifiche in UEFA Nations League?

In ogni lega (A, B, C e D), la classifica generale viene calcolata in base alla posizione nel girone e quindi ai punti, differenza reti, gol segnati, gol segnati in trasferta, vittorie, vittorie esterne, punteggi disciplinari, ranking per coefficienti.

 

Non si menzionano gli scontri diretti... Ma allora se così fosse...

Oggi siamo:

POR PT 6 GF 4 GS 2

ITA 4 - 2 - 2

POL 1 - 3 - 5

Se Italia-Portogallo finisse 0-1 e Portogallo-Polonia finisse 0-2 avremmo:

POR 9 - 5 - 4

POL 4 - 5 - 5

ITA 4 - 2 - 3 

E saremmo quindi retrocessi... Difficile, certo, ma la matematica non dice che siamo già salvi! 

 

 

 

 

 

 

Modificato Ottobre 14, 2018 da SCRIGNO MAGICO

[SCRIGNO MAGICO]

Siccome sono tosto, e non mi convinceva quella spiegazione che mi pareva un po' approssimativa, mi sono andato a cercare il Regolamento della Nations Leaque in originale, che recita:

 

Article 15 Equality of points – league phase 15.01

If two or more teams in the same group are equal on points on completion of the league phase, the following criteria are applied in the order given, to determine their rankings:

a. higher number of points obtained in the group matches played among the teams in question;

b. superior goal difference from the group matches played among the teams in question;

c. higher number of goals scored in the group matches played among the teams in question;

d. higher number of goals scored away from home in the group matches played among the teams in question;

e. if after having applied criteria a) to d), teams still have an equal ranking, criteria a) to d) are reapplied exclusively to the matches between the remaining teams to determine their final rankings. If this procedure does not lead to a decision, criteria f) to l) apply in the order given to the two or more teams still equal;

f. superior goal difference in all group matches;

g. higher number of goals scored in all group matches;

h. higher number of away goals scored in all group matches;

i. higher number of wins in all group matches;

j. higher number of away wins in all group matches;

k. lower disciplinary points total based only on yellow and red cards received in all group matches (red card = 3 points, yellow card = 1 point, expulsion for two yellow cards in one match = 3 points); l. position in the UEFA national team coefficient rankings (see Annex D.1.2).

 

E già al punto A la cosa è determinata a nostro favore, visto che abbiamo 4 punti contro 1 della  Polonia. 

Peccato che chi ha redatto quanto ho riportato nel messaggio precedente dica una cosa errata!  

Ecco il link dell'errore: 

https://it.uefa.com/uefaeuro-2020/news/newsid=2079595.html

[Mist]

Jorginho-Verratti è un centrocampo da urlo, forse non ce ne rendiamo conto.

E pure sugli esterni si va bene.

Barella verrà su alla grande.

Difetti: terzino sinistro, dove attualmente il top italiano rimane CRISCITO.

E ovviamente la prima punta, ma Insigne ha fatto un gran lavoro. Belotti andrebbe bene perché è uno che viene incontro parecchio. Ma è chiaro che il futuro è Cutrone.

 

Comunque miglior nazionale dai tempi di un Italia-Spagna di anni fa.

 

 

[Bless]

Jorginho-Verratti è un centrocampo da urlo, forse non ce ne rendiamo conto.

 

Più che altro hanno giocato finalmente da Jorginho e Verratti per due partita di fila, quindi si spera da ora e per sempre.

Se non lo bruciano, anche Tonali ha ottime potenzialità

[silvia_fi]

Io mi perdo ogni tanto quelli finiti all’estero, li rimuovo proprio dalla possibile convocazione, soprattutto quelli che finiscono per non giocare. E mi fa sbroccare quando mi ricordo che hanno allenatori italiani che non li mettono in campo, sapendo quanto possano essere utili in nazionale. So che è un discorso campanilista, ma comporta reali problemi alla nostra nazionale : ad esempio a zappacosta, che mi piaceva molto. ci ho ripensato ora  che @Bless ha citato tonali (che è seguito anche dal Chelsea). 

 

[Mist]

Sì ma non è che puoi tenere in panca Azpilicueta che è pure il capitano del Chelsea.

[Bless]

Per giocare devi essere più bravo, ci mancherebbe. Il problema è che se non sei all'altezza della squadra e fai panchina perenne poi ti perdi sul serio.

Il peggio sono le squadre italiane forti che acquistano giocatori promettenti e poi li fanno finire nel dimenticatoio, mentre all'estero tendenzialmente è più facile che un giocatore giovane -se è bravo- possa fare il titolare in squadre di livello anche a 20 anni

[Mist]

6 minuti fa, Bless dice:

Per giocare devi essere più bravo, ci mancherebbe. Il problema è che se non sei all'altezza della squadra e fai panchina perenne poi ti perdi sul serio.

Il peggio sono le squadre italiane forti che acquistano giocatori promettenti e poi li fanno finire nel dimenticatoio, mentre all'estero tendenzialmente è più facile che un giocatore giovane -se è bravo- possa fare il titolare in squadre di livello anche a 20 anni

 

Mmmh insomma, è un po' un luogo comune anche questo in realtà: in Inghilterra ne comprano a vagonate di giovani e molti di questi si fanno una trafila infinita di prestiti e squadre B.

Tendo a pensare che se un giovane è bravo giochi, altrimenti no. Ad esempio noi avevamo Pinamonti che pareva un'ira di dio in primavera ma al Frosinone (IL FROSINONE) in prestito ha giocato uno spezzone di partita in otto giornate.

[Bless]

Premesso che di giovani che sembrano grandi talenti ce ne sono tanti e poi direi che un 80% (percentuali a caso) finisce che si fa un'onesta carriera in B e un paio d'anni in squadre mediocri di A perché il loro livello è quello (sarà così anche all'estero), e che gli altri magari finiscono in A ma non decollano mai, a parte un paio, ho l'impressione che proprio in questo secondo gruppo di giocatori ci sia gente che si è persa un po' per strada ma con una tutela migliore poteva fare qualcosina di più. La percezione -più che ora in cui il livello dei giocatori Italiani è tutt'altro che eccelso- l'avevo tanto negli anni d'oro in cui veramente c'erano ottimi vivai, e molti giocatori promettenti poi alla fine non hanno fatto molto, sprecando gli anni migliori nelle panchine di squadre che li avevano acquistati.