A cosa servono le aziende?

[Milurdein]

Mi spiego meglio: ci vuole qualcuno che faccia il pane, chi faccia le auto, chi trasporti le merci, chi organizzi tutto questo, ma perchè devono avere la forma di un'azienda com'è oggi concepita? possibile che non si possano trovare organizzazioni più moderne ed efficienti?

La crisi odierna è una crisi aziendale e dei loro parametri fondamentali, ormai sono alla frutta. Possibile che nessuno si inventi niente di migliore e più efficiente?

Modificato Ottobre 20, 2012 da milordino

[GURU baba rey]

Che forma dovrebbe avere?

[NoRegrets]

Le cose oggi funzionano, finché nn ci saranno valide alternative, le cose resteranno come sono.

[Milurdein]

Le cose oggi funzionano, finché nn ci saranno valide alternative, le cose resteranno come sono.

funzionano come la fiat o come le banche per esempio?

[Dauntless]

L'azienda è intesa come insieme organizzato di capitale e lavoro. Se riesci a produrre un bene o servizio senza uno di questi tre elementi, ti meriti un bravo.

[Milurdein]

Si ma perchè deve'essere intesa come è intesa oggi? mi sembra che le società avanzate abbiano apertamente dimostrato stiano battendo la fiacca in quanto ad organizzazione, perchè è tutto sulle spalle di pochi in modo che, se le cose vanno bene si ingrassa spropositatamente, ma se vanno male è l'unico a rischiare,

[SCRIGNO MAGICO]

L'unico? E tutti quelli che perdono il posto di lavoro?

[Milurdein]

L'unico? E tutti quelli che perdono il posto di lavoro?

beh non devono andare davanti ad un giudice, cmq hai ragione; rischiano tutti senza che ne abbiano colpa, è questo che squilibra le relazioni aziendali

[Toremoon]

Io credo che ciò che squilibra la relazioni azienda è che c'è qualcuno che detiene i mezzi di produzione del lavoro e sfrutta i proletari. Se non ci fosse proprietà privata non ci sarebbe questo disequilibrio.

[Milurdein]

Io credo che ciò che squilibra la relazioni azienda è che c'è qualcuno che detiene i mezzi di produzione del lavoro e sfrutta i proletari. Se non ci fosse proprietà privata non ci sarebbe questo disequilibrio.

guarda che nemmeno marx parlava di PROPRIETA' PRIVATA TOUT COURT. La limitava ai mezzi di produzione. La proprietà privata va conquistata o acquistata, con una legge ad hoc la si potrebbe favorire.

[Dauntless]

Si ma perchè deve'essere intesa come è intesa oggi? mi sembra che le società avanzate abbiano apertamente dimostrato stiano battendo la fiacca in quanto ad organizzazione, perchè è tutto sulle spalle di pochi in modo che, se le cose vanno bene si ingrassa spropositatamente, ma se vanno male è l'unico a rischiare,

Allora opta per una SNC, con quote assegnate ai soci prestatori d'opera, e i rischi vengono ripartiti a tutti.

[tony]

Stento ancora a capire il senso del topic

[Milurdein]

Si ma perchè deve'essere intesa come è intesa oggi? mi sembra che le società avanzate abbiano apertamente dimostrato stiano battendo la fiacca in quanto ad organizzazione, perchè è tutto sulle spalle di pochi in modo che, se le cose vanno bene si ingrassa spropositatamente, ma se vanno male è l'unico a rischiare,

Allora opta per una SNC, con quote assegnate ai soci prestatori d'opera, e i rischi vengono ripartiti a tutti.

quanti lo farebbero? quali sono i dipendenti disposti ad assumersi un rischio del genere? il problema sta più in chi non ha resposabilità e non ne vuole, che non in chi le ha e non vuole cederle

Modificato Ottobre 23, 2012 da milordino

[SCRIGNO MAGICO]

http://www.youtube.com/watch?v=znWQTZ_vTd8

[Dauntless]

quanti lo farebbero? quali sono i dipendenti disposti ad assumersi un rischio del genere? il problema sta più in chi non ha resposabilità e non ne vuole, che non in chi le ha e non vuole cederle

Certamente, è verissimo. Ma una volta tu dicevi che era colpa dei padroni che non facevano partecipare gli altri ed erano legati a schemi gerarchici, e dissentivi quando dicevo che il dipendente medio sarebbe il primo a non volersi assumere mai una parte di rischio.

[GURU baba rey]

Il dipendente medio non vuole alcuna responsabilità, vuole che qualcuno gli dica cosa fare e come fare lavandosene le mani di tutto il resto.

[Milurdein]

Il dipendente medio non vuole alcuna responsabilità, vuole che qualcuno gli dica cosa fare e come fare lavandosene le mani di tutto il resto.

fra non molto non avrà più scelta perchè sempre più ti propongono la partita iva senza alcuna garanzia. Fra non molto le aziende partecipate saranno un obbligo per la propria sopravvivenza

Modificato Ottobre 24, 2012 da milordino

[Milurdein]

quanti lo farebbero? quali sono i dipendenti disposti ad assumersi un rischio del genere? il problema sta più in chi non ha resposabilità e non ne vuole, che non in chi le ha e non vuole cederle

Certamente, è verissimo. Ma una volta tu dicevi che era colpa dei padroni che non facevano partecipare gli altri ed erano legati a schemi gerarchici, e dissentivi quando dicevo che il dipendente medio sarebbe il primo a non volersi assumere mai una parte di rischio.

sono vere entrambe le cose, il padrone è legato a sistemi gerarchici, esattamente come il dipendente

[Milurdein]

ma quello che mi fa girare più i coglioni è come nessun imprenditore abbia fatto il mea culpa per come hanno condotto le loro aziende in questi anni. Cercano di dare la colpa solo ai politici, i quali sono senz'altro i principali responsabili, ma non di meno gli imprenditori sono stati conniventi a gestire una situazione fallimentare per come si è sviluppata questa crisi. Eppure tutti solo a parlare degli imprenditori come vittime e non come complici di politici incapaci,

[SCRIGNO MAGICO]

[Milurdein]

a volte sei veramente criptico, cazzo significa questa vignetta?

Modificato Ottobre 25, 2012 da milordino

[SCRIGNO MAGICO]

E' una delle più chiare! I ricchi, gli imprenditori, i politici, i potenti si "mangiano" gli altri, sono la causa stessa della distruzione delle altre categorie meno influenti. "E poi dicono che in questo Paese non si può vivere!" è la frase che sintetizza lo scollamento di queste classi agiate che sono la causa primaria dei disagi altrui, e non ne hanno la benché minima percezione (dei danni prodotti dal suo "mangiare" costui manco si rende conto)!

[Milurdein]

beh è logico che siano le classi più agiate le responsabili del disagio delle classi meno abbienti, se non altro perchè le prime hanno in mano il potere decisionale