pachu Inviato Agosto 30, 2021 Segnala Share Inviato Agosto 30, 2021 30 minuti fa, NoRegrets dice: Dobbiamo però ammettere che se quelle persone si fossero vaccinate non avremmo oggi la prova che sarebbero cmq sopravvissute. Non sono sicuro di aver capito (non hai scritto bene): stai dicendo che non ci sono prove che i vaccini riducono di molto la probabilità di morire di Covid? Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
The Duke Inviato Agosto 31, 2021 Segnala Share Inviato Agosto 31, 2021 Io leggo che i casi di Israele e Regno Unito sono la dimostrazione dell'efficacia del vaccino. Poi 5 minuti dopo leggo che Israele e Regno Unito sono la dimostrazione del fallimento del vaccino. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Toremoon Inviato Agosto 31, 2021 Segnala Share Inviato Agosto 31, 2021 10 ore fa, NoRegrets dice: però c'è da ammettere una falla nel tuo ragionamento dicendo che i fumatori negli ultimi 15 anni sono stati limitati in tante cose, dallo smettere di fumare in bar, ristoranti, cinema and so on (ad oggi quasi tutti i miei vecchi amici fumatori hanno smesso, per farti capire È necessario distinguere gli ambiti. Il fumatore non esiste. Esiste una azione - che ha il suo apice nell’accendere una sigaretta- che nei luoghi pubblici al chiuso è vietata a tutti. La ratio della norma è diretta ad un comportamento, non ad una categoria. Se vogliamo traslare alla discussione in corso, sarebbe come dire che i fumatori non possono entrare nei luoghi al chiuso neppure se non si astengono dal fumare. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ronnie Rava Inviato Settembre 2, 2021 Segnala Share Inviato Settembre 2, 2021 Ancora con questa storia del fumo?? Un fumatore contribuisce eccome ai danni che arreca alla società per il suo comportamento: le tasse sulle sigarette infatti sono le più alte che su qualsiasi altra cosa, se uno fa i conti di quanto un fumatore incallito versa di queste tasse allo stato nell'arco di un anno, e lo moltiplica per gli anni in cui fuma, si ha la percezione molto chiara di quanto un fumatore contribuisce più degli altri alle spese necessarie per il servizio sanitario. Se poi fuma dove non dovrebbe (che casualmente sono praticamente gli stessi posti dove è obbligatorio il green pass), contribuisce ancora di più con le multe. La scelta di fumare danneggia la collettività e porta a delle conseguenze, c'è poco da ribattere. Quelli che si lamentano del green pass hanno invece questa pretesa, arrogante e fascista, di non avere nessuna conseguenza dalla scelta di non vaccinarsi, che indiscutibilmente danneggia la società. Questo è quanto, discuterne oltre mi sembra un esercizio di negazione della realtà che francamente non mi interessa. Cleon 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Anomander Rake Inviato Settembre 2, 2021 Segnala Share Inviato Settembre 2, 2021 Tore la wave Covid s'è ammosciata, tu e SCRIGNO dovete iniziare ad occuparvi della scomparsa degli uccelli Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Toremoon Inviato Settembre 7, 2021 Segnala Share Inviato Settembre 7, 2021 Il 2/9/2021 at 10:25, Ronnie Rava dice: Ancora con questa storia del fumo?? Un fumatore contribuisce eccome ai danni che arreca alla società per il suo comportamento: le tasse sulle sigarette infatti sono le più alte che su qualsiasi altra cosa, se uno fa i conti di quanto un fumatore incallito versa di queste tasse allo stato nell'arco di un anno, e lo moltiplica per gli anni in cui fuma, si ha la percezione molto chiara di quanto un fumatore contribuisce più degli altri alle spese necessarie per il servizio sanitario. Se poi fuma dove non dovrebbe (che casualmente sono praticamente gli stessi posti dove è obbligatorio il green pass), contribuisce ancora di più con le multe. La scelta di fumare danneggia la collettività e porta a delle conseguenze, c'è poco da ribattere. sono d’accordo. Non ha nessuna attinenza con quanto ho scritto io, però. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ronnie Rava Inviato Settembre 8, 2021 Segnala Share Inviato Settembre 8, 2021 21 ore fa, Toremoon dice: sono d’accordo. Non ha nessuna attinenza con quanto ho scritto io, però. Lo ha eccome, perchè come già detto ormai numerose volte, la scelta di non vaccinarsi danneggia ugualmente la collettività e per questo deve portare a delle conseguenze. Tra l'altro quel fascistone di Mattarella l'altro giorno ha praticamente citato testualmente le mie parole in questo topic. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
pachu Inviato Settembre 14, 2021 Segnala Share Inviato Settembre 14, 2021 Un anno fa davano scandalo le scuole che invitavano gli studenti a usare Immuni (i no-vax erano no-trax). Oggi, nel comunicato di saluto d'inizio anno, la preside di una delle "mie" scuole, invita a vaccinarsi. Tiè. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
pachu Inviato Settembre 21, 2021 Segnala Share Inviato Settembre 21, 2021 MasterMatrix 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
pachu Inviato Ottobre 5, 2021 Segnala Share Inviato Ottobre 5, 2021 (modificato) Che siate o no favorevoli al greenpass, in generale o sui luoghi di lavoro in particolare, vi avverto: ci saranno casini dal 15 ottobre. Molte aziende sono incazzate - parlo di aziende serie - perché hanno fatto tutto quanto necessario per evitare focolai, riuscendoci. Non perché siano no-vax o negazioniste, tutt'altro. Nonostante si trovano con un quinto della forza lavoro che deve fare tamponi a manetta con inevitabili ripercussioni di vario genere. Non escluderei marce indietro. Modificato Ottobre 5, 2021 da pachu Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Gianni Infantino Inviato Ottobre 6, 2021 Segnala Share Inviato Ottobre 6, 2021 Ieri ho ricoverato il cane. Mi hanno chiesto se era vaccinato. Gli ho detto di sì ed ho chiesto se esistono anche novax per i cani. La risposta è stata affermativa e mi hanno anche detto che molti rifiutano di mettere il microchip (fra l'altro non si potrebbe) perché sostengono che i poteri forti possono geolocalizzare la bestia. aleman e MasterMatrix 2 Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ronnie Rava Inviato Ottobre 6, 2021 Segnala Share Inviato Ottobre 6, 2021 23 ore fa, pachu dice: Che siate o no favorevoli al greenpass, in generale o sui luoghi di lavoro in particolare, vi avverto: ci saranno casini dal 15 ottobre. Molte aziende sono incazzate - parlo di aziende serie - perché hanno fatto tutto quanto necessario per evitare focolai, riuscendoci. Non perché siano no-vax o negazioniste, tutt'altro. Nonostante si trovano con un quinto della forza lavoro che deve fare tamponi a manetta con inevitabili ripercussioni di vario genere. Non escluderei marce indietro. Non le escludo neanch'io, visto che i dati continuano ad essere ottimi specie rapportandoli all'anno scorso. Questo ovviamente grazie a chi si è vaccinato... chi ha scelto di fare "il furbo", beneficerà di quanto fatto dall'80% delle persone. Ma sono e resteranno sempre vigliacchi, egoisti e ignoranti. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
pachu Inviato Ottobre 6, 2021 Segnala Share Inviato Ottobre 6, 2021 1 ora fa, Ronnie Rava dice: Non le escludo neanch'io, visto che i dati continuano ad essere ottimi specie rapportandoli all'anno scorso. Questo ovviamente grazie a chi si è vaccinato... chi ha scelto di fare "il furbo", beneficerà di quanto fatto dall'80% delle persone. Ma sono e resteranno sempre vigliacchi, egoisti e ignoranti. Quello sicuro. Ma nonostante ciò, a molti di quelli le aziende pagheranno i tamponi. Perché è contro l'interesse dell'azienda avere il 20% del personale stressato e/o che non si presenta al lavoro. Ovviamente l'assunzione di fondo è tra pochi mesi si torni alla normalità. Cosa in cui è giusto avere fiducia, ma occhio perché la discesa della c.d. quarta ondata sta cominciando ad appiattirsi. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ronnie Rava Inviato Ottobre 7, 2021 Segnala Share Inviato Ottobre 7, 2021 Si certo, del resto la cosa è chiaramente ingestibile per una società di medio/piccole dimensioni. Cosa fai se ti stanno a casa di punto in bianco 5 persone, che so, su 20? Le rimpiazzi? E i nuovi chi li forma, così su due piedi? E se dopo che li hai rimpiazzati si presentano dopo tre giorni di vacanza i no vax con un tampone che vogliono legittimamente lavorare? E' ingestibile dai. E' chiaro che le società pagheranno i tamponi per i loro dipendenti no vax, oppure li faranno lavorare in smart working (per fortuna pare che non si potrà fare nel pubblico). A me non risulta affatto che la curva si stia appiattendo, anzi... non guardo i contagi ma solo gli ospedalizzati, e la settimana corrente è quella che fa registrare la massima diminuzione percentuale anche rispetto alle precedenti, specie nella mia regione. Soprattutto è impressionante il dato rispetto all'anno scorso, in cui invece proprio in questi giorni era iniziata la tragica curva esponenziale che ha portato a soluzioni drastiche già al 20 ottobre circa. Però è un caso che quest'anno ci sia l'80% di vaccinati eh... non vuole dire nulla... o meglio fa parte del complotto globale... no nazi pass! Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
pachu Inviato Ottobre 7, 2021 Segnala Share Inviato Ottobre 7, 2021 E' ingestibile anche per aziende grandi. Se mancano 50 operai su 250, non si possono fare funzionare normalmente le linee. E stamane ho sentito alla radio che è richiesto anche in agricoltura, benché si lavori all'aperto. E lì c'è una quota importante di stranieri che sono mediamente molto meno vaccinati. Per quanto riguarda le curve, quella degli ospedalizzati segue sempre quella dei contagi, quindi 10-15 giorni dopo si invertirà anche quella, non facciamoci illusioni. Guardare la curva dei contagi resta utile perché fornisce una utile previsione. La soglia di attenzione giustamente è sui numeri assoluti di ricoverati, e dovrebbero esserci meno problemi dell'anno scorso. Si farà comunque il possibile per evitare zone arancioni e rosse (anche alzando le soglie, o abolendole proprio) perché non sarebbero accettate dalla popolazione. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
pachu Inviato Ottobre 8, 2021 Segnala Share Inviato Ottobre 8, 2021 Oggi mi sono reso conto, grazie al presidentissimo Zaia, che dal 15 ottobre ci sarà una richiesta di tamponi difficilmente sostenibile. Qualcuno si vaccinerà perché i tamponi non riuscirà a farli. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ronnie Rava Inviato Ottobre 15, 2021 Segnala Share Inviato Ottobre 15, 2021 Il 7/10/2021 at 10:57, pachu dice: Per quanto riguarda le curve, quella degli ospedalizzati segue sempre quella dei contagi, quindi 10-15 giorni dopo si invertirà anche quella, non facciamoci illusioni. Guardare la curva dei contagi resta utile perché fornisce una utile previsione. Dopo una settimana la curva degli ospedalizzati continua a calare costantemente allo stesso ritmo di una settimana fa. Anche se non ne tengo traccia, anche i contagi mi sembra che siano costantemente in calo. Fa impressione fare il rapporto con l'anno scorso, quando il 15 ottobre la situazione stava già facendosi drammatica. Di questo passo comincio sempre più a sperare che la pandemia sarà solo un ricordo entro la prossima estate. Ma chiaramente il fatto che l'80% della popolazione sia vaccinata è solo un caso eh... IL VACCINO E' INUTILE PERCHE' I VACCINATI POSSONO CONTAGIARE LO STESSO!!!!11!!1!! SONO MEGLIO LE CURE DOMICILIARI!!!1!!1!!!1! SOLO CHE NON CIELO DICONO!!!!1!1!! FASCISTI!!!1!!! NAZI PASS!!!1!! Quanta stupidità, santo dio. pachu 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
pachu Inviato Ottobre 15, 2021 Segnala Share Inviato Ottobre 15, 2021 Sì, sembra che il peggioramento che avevo segnalato sia stato solo una fluttuazione. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Gianni Infantino Inviato Ottobre 15, 2021 Segnala Share Inviato Ottobre 15, 2021 Bisogna guardare i dati settimanali per capire il trend Li non ci sono fluttuazioni Nei dati settimanali da più di un mese si assiste ad un calo del 15% ogni settimana Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
tartina Inviato Ottobre 15, 2021 Segnala Share Inviato Ottobre 15, 2021 7 ore fa, Ronnie Rava dice: Dopo una settimana la curva degli ospedalizzati continua a calare costantemente allo stesso ritmo di una settimana fa. Anche se non ne tengo traccia, anche i contagi mi sembra che siano costantemente in calo. Fa impressione fare il rapporto con l'anno scorso, quando il 15 ottobre la situazione stava già facendosi drammatica. Di questo passo comincio sempre più a sperare che la pandemia sarà solo un ricordo entro la prossima estate. Ma chiaramente il fatto che l'80% della popolazione sia vaccinata è solo un caso eh... IL VACCINO E' INUTILE PERCHE' I VACCINATI POSSONO CONTAGIARE LO STESSO!!!!11!!1!! SONO MEGLIO LE CURE DOMICILIARI!!!1!!1!!!1! SOLO CHE NON CIELO DICONO!!!!1!1!! FASCISTI!!!1!!! NAZI PASS!!!1!! Quanta stupidità, santo dio. Ma anche prima voglio sperare Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Mist Inviato Ottobre 15, 2021 Segnala Share Inviato Ottobre 15, 2021 Comunque già aver debellato Scrigno Magico è stato un bel traguardo per la scienza. MasterMatrix, tartina e Helder 1 1 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
pachu Inviato Ottobre 16, 2021 Segnala Share Inviato Ottobre 16, 2021 17 ore fa, Gianni Infantino dice: Bisogna guardare i dati settimanali per capire il trend Li non ci sono fluttuazioni Nei dati settimanali da più di un mese si assiste ad un calo del 15% ogni settimana Mi riferivo a una fluttuazione nei dati settimanali ovviamente. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
pachu Inviato Ottobre 16, 2021 Segnala Share Inviato Ottobre 16, 2021 16 ore fa, Mist dice: Comunque già aver debellato Scrigno Magico è stato un bel traguardo per la scienza. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Gianni Infantino Inviato Ottobre 21, 2021 Segnala Share Inviato Ottobre 21, 2021 Questa settimana la curva dei contagi si inverte Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
pachu Inviato Ottobre 21, 2021 Segnala Share Inviato Ottobre 21, 2021 Sì, per un po' non si potrà trarre alcuna conclusione dall'andamento dei casi. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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