Non succedera'...

[Helder]

Beh, se anche negli altri paesi deve sorbirsi l'odio dei democristiani non oso darle torto.

[Tersite]

È anche la soglia establishment populismo che segnali in altri messaggi.

 

[Ulixess]

14 minuti fa, Helder dice:

Beh, se anche negli altri paesi deve sorbirsi l'odio dei democristiani non oso darle torto.

 

Io non li odio, li compatisco. E da giovane ho frequentato Rifondazione Comunista, quando mi sono accorto che non avevano neanche mezza idea fattibile ed erano solo "contro" qualcosa sono scappato

[Helder]

E sei finito con le ragazze cattoliche. A questo punto meglio il PCI.

[Gianni Infantino]

 

[Jim della Canapa]

...it's sooooooo even!

[silvia_fi]

stamattina ho visto gli aggiornamenti sulle elezioni e ho pensato :"ma non è che il titolo di questo topic sta portando sfiga?"

 

 

[Anomander Rake]

Io vi avevo avvertito più di un anno fa. Ma solo da Febbraio in poi il Topic ha avuto risposte ed iniziato a registrare altre preoccupazioni.

Quindi colpa vostra, avevate tutto il tempo di trasferirvi in massa negli States e prendere la cittadinanza per evitare questa ecatombe, ed invece avete preferito giocare ai Lupi 

[Tersite]

Mi risulta che la rimonta sia una bufala

http://www.ilpost.it/2016/11/02/cosa-deve-succedere-perche-trump-vinca/

[Ulixess]

18 ore fa, Helder dice:

E sei finito con le ragazze cattoliche. A questo punto meglio il PCI.

 

E continuo a conoscerne tra l'altro 

[silvia_fi]

44 minuti fa, Anomander Rake dice:

Io vi avevo avvertito più di un anno fa. Ma solo da Febbraio in poi il Topic ha avuto risposte ed iniziato a registrare altre preoccupazioni.

Quindi colpa vostra, avevate tutto il tempo di trasferirvi in massa negli States e prendere la cittadinanza per evitare questa ecatombe, ed invece avete preferito giocare ai Lupi 

 

avremmo dovuto coinvolgerlo a lupi, così avrebbe lasciato perdere quell'idea di candidarsi

[silvia_fi]

stanotte avremo i risultati, a @JackShepard  il compito di aggiornare il topic 

[Tersite]

poi @Ulixess mi spiegherà come fa a sostenere in certi casi i repubblicani (per es. romney e il prossimo che dici dopo clinton), esponenti della politica più reazionaria, fanatica e guerrafondaia dell'occidente.

 

Modificato Novembre 8, 2016 da Tersite

[Ulixess]

Romney è un moderato. A suo tempo ha fatto una riforma sanitaria in Massachusetts che Obama ha ripreso per fare la sua. Non facciamo di tutta l'erba un fascio, esistono anche repubblicani stimabili e Romney continuo a stimarlo. 

 

Tra 4 anni non saprei, ma chiaramente se stanotte vince Hillary il prossimo candidato repubblicano sarà presidente e Ryan è in rampa di lancio. Non mi piace particolarmente perché è davvero ultraliberista, ma almeno non è un pazzo furioso alla Trump o un incompetente alla Bush.

[Tersite]

17 minuti fa, Ulixess dice:

Romney è un moderato. A suo tempo ha fatto una riforma sanitaria in Massachusetts che Obama ha ripreso per fare la sua. Non facciamo di tutta l'erba un fascio, esistono anche repubblicani stimabili e Romney continuo a stimarlo. 

 

io non capisco come fai a considerare un candidato indipendentemente dal partito: romney fu uno dei principali oppositori della riforma sanitaria di obama e un antiabortista convinto, nonostante posizioni diverse prese anni prima.

george w. bush fu una delle presidenze più solide perché il titolare era un burattino circondato da uno staff di ferro, tra cheney e compagnia cantante.

la politica repubblicana è, come abbondantemente dimostrato nei decenni in cui ha governato, una minaccia per il mondo. In questo la stimabilità dei candidati è davvero trascurabile (anche mccain è senza dubbio un uomo tutto d'un pezzo).

[silvia_fi]

in questi giorni mi ha colpito molto la questione "testimonial", e notavo come vengono vissute queste prese di posizione da parte di star del mondo dello spettacolo in maniera così differente tra noi e usa

alla chiusura della campagna della clinton c'erano springsteen, bon jovi e madonna, e sono piovuti applausi, e tributi. non mi è sembrato che la parte del paese che sostiene trump abbia inveito contro di loro, chiamandoli burattini loro e disperato il candidato.

il pd per il referendum ha portato benigni e jovanotti, ok non sono paragonabili ai nomi americani ma comunque hanno un seguito nel nostro paese e non sono dei deficienti, anzi si sono spesso dimostrati sensibili a tematiche care agli italiani (arte/cultura, ambiente, tradizioni). sono stati letteralmente massacrati dall'opposizione.

 

e comunque mi manca "eeeeeeeeeeeeeee alzati che si sta alzando, la canzone popolareeeeeeeee nanaaaaaaaaaaaa nanananananaaaaaaaaaa"

 

 

[Ulixess]

9 minuti fa, Tersite dice:

 

io non capisco come fai a considerare un candidato indipendentemente dal partito: romney fu uno dei principali oppositori della riforma sanitaria di obama e un antiabortista convinto, nonostante posizioni diverse prese anni prima.

george w. bush fu una delle presidenze più solide perché il titolare era un burattino circondato da uno staff di ferro, tra cheney e compagnia cantante.

la politica repubblicana è, come abbondantemente dimostrato nei decenni in cui ha governato, una minaccia per il mondo. In questo la stimabilità dei candidati è davvero trascurabile (anche mccain è senza dubbio un uomo tutto d'un pezzo).

 

Calma, distinguiamo la campagna elettorale dal governo del paese però. Romney è il classico politico pragmatico che sa perfettamente bilanciare le prese di posizione mediatiche con gli atti concreti da amministratore, come ha fatto quando è stato governatore. Poi la politica americana è molto più leaderistica della nostra, ed il Presidente è anche capo del partito: sono convinto che gli estremismi repubblicani non ci sarebbero stati, con lui presidente. Sul rapporto con il resto del mondo Obama non è stato da meno rispetto ai repubblicani, la gestione delle primavere arabe, della Libia e della questione siriana è stata pessima. 

[Tersite]

io sulla gestione delle primavere arabe, della libia e della questione siriana sto scrivendo una tesi di dottorato, ma ciononostante non sono in grado di comprenderne le critiche diffuse, o meglio, concepire un'alternativa plausibile. se qualcuno me la suggerisce, mi aiuta a scrivere con gli oxford journals (dato che colmerebbe un gap nella letteratura) e gli dedico la pubblicazione.

 

sugli estremismi repubblicani mi sembra tu faccia il vago: obama ha dato un'impronta chiara sull'integrazione delle minoranze, sui diritti civili, sull'ambiente che non esistono nel pianeta repubblicano. per quanto illuminato possa essere romney, escludo che avrebbero fatto i passi avanti chesono stati fatti. 

Almeno, con TUTTI i presidenti repubblicani (da eisenhower in avanti, prima non so) è andata così, non vedo ragioni per aspettarsi niente di diverso visto che le posizioni restano le stesse, prendi qualsiasi tema come esempio.

 

 

Modificato Novembre 8, 2016 da Tersite

[Tersite]

46 minuti fa, silvia_fi dice:

il pd per il referendum ha portato benigni, ok non è paragonabile ai nomi americani ma comunque hanno un seguito nel nostro paese e non sono dei deficienti, anzi si sono spesso dimostrati sensibili a tematiche care agli italiani (arte/cultura, ambiente, tradizioni). sono stati letteralmente massacrati dall'opposizione.

 

i testimonial sono stati massacrati anche in questo topic qualche pagina fa, per argomentazioni che proprio non condivido.

ho cancellato jovanotti per buon costume. 

 

[Ulixess]

26 minuti fa, Tersite dice:

io sulla gestione delle primavere arabe, della libia e della questione siriana sto scrivendo una tesi di dottorato, ma ciononostante non sono in grado di comprenderne le critiche diffuse, o meglio, concepire un'alternativa plausibile. se qualcuno me la suggerisce, mi aiuta a scrivere con gli oxford journals (dato che colmerebbe un gap nella letteratura) e gli dedico la pubblicazione.

 

sugli estremismi repubblicani mi sembra tu faccia il vago: obama ha dato un'impronta chiara sull'integrazione delle minoranze, sui diritti civili, sull'ambiente che non esistono nel pianeta repubblicano. per quanto illuminato possa essere romney, escludo che avrebbero fatto i passi avanti chesono stati fatti. 

Almeno, con TUTTI i presidenti repubblicani (da eisenhower in avanti, prima non so) è andata così, non vedo ragioni per aspettarsi niente di diverso visto che le posizioni restano le stesse, prendi qualsiasi tema come esempio.

 

 

 

Attendo la pubblicazione per ulteriori lumi sulla gestione della primavera araba, io sono sempre pronto a cambiare opinione se mi si portano delle argomentazioni convincenti. 

[liotru]

1 ora fa, Tersite dice:

 

i testimonial sono stati massacrati anche in questo topic qualche pagina fa, per argomentazioni che proprio non condivido.

ho cancellato jovanotti per buon costume. 

 

guarda che no ho contezza, molti dei miei parenti in America (terza e quarta generazione di immigrati) votano Trump anche per quello

[liotru]

Intanto

"I primi a votare sono stati tre minuscoli villaggi del New Hampshire, meno di 100 abitanti in totale. Una legge dello Stato infatti consente alle comunità con meno di 100 abitanti di aprire i seggi a mezzanotte e chiuderli non appena abbiano votato tutti gli elettori. Il più famoso dei tre centri è Dixville Notch, il minuscolo villaggio che da oltre mezzo secolo ad ogni elezione per la Casa Bianca chiama gli elettori ai seggi a mezzanotte in punto ora locale: ha vinto la candidata democratica Hillary Clinton. il verdetto è stato di 4 voti per Hillary, 2 per Trump, 1 per il candidato del partito Libertario, Gary Johnson, ed uno a sorpresa per Mitt Romney, candidato repubblicano nel 2012. La vicina Millsfield, che ha votato anche a mezzanotte, ha invece assegnato una consistente vittoria a Trump (16 voti contro i 4 della Clinton e uno a Bernie Sanders, il vincitore delle primarie democratiche nel New Hampshire). Vittoria di misura invece per la Clinton ad Hart’s Location, un’altra minuscolo paesino: il primo a votare a mezzanotte nel 1948, ma poi abbandonò la tradizione nel 1964 per riprenderla nel 1996- 17 voti contro 14, con Johnson che ha ottenuto 3 voti e 2 ancora a Sanders. Dopo il voto di mezzanotte nei 3 villaggi del New Hampshire, dunque, Trump è avanti con 32 voti a 25."  

[Tersite]

Ma non rigirare la frittata, hai scritto che la gestione di Libia e Siria è stata pessima e ho osservato che la gestione corretta di quelle crisi non la conosce nessuno.

Che poi, semplificando, è una opposta all'altra: in libia è intervenuta, in Siria no (o comunque meno di quanto si pensasse) ma si criticano entrambe.

comunque mi sento di escludere che i repubblicani avrebbero fatto di meglio, visto quanto successo nella loro versione precedente.

[Helder]

Comunque jovanotti e benigni andrebbero insultati sempre.

[Ulixess]

9 minuti fa, Tersite dice:

Ma non rigirare la frittata, hai scritto che la gestione di Libia e Siria è stata pessima e ho osservato che la gestione corretta di quelle crisi non la conosce nessuno.

Che poi, semplificando, è una opposta all'altra: in libia è intervenuta, in Siria no (o comunque meno di quanto si pensasse) ma si criticano entrambe.

comunque mi sento di escludere che i repubblicani avrebbero fatto di meglio, visto quanto successo nella loro versione precedente.

 

Non stavo rigirando la frittata. Chiarisco. In base a quello che ho letto sull'agomento, mi sono fatto una certa idea. Sono però sinceramente interessato ad approfondire la questione ascoltando chi ne sa sicuramente più di me.