Milurdein Inviato Settembre 19, 2014 Segnala Share Inviato Settembre 19, 2014 (modificato) http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/09/19/adozioni-gay-le-alchimie-di-lorenzin-smentite-da-freud-e-dal-buon-senso/1126827/ E' troppo pretendere di limitare la voglia di genitorialità dI ETERO e GAY alle sole adozioni, piuttosto di non farli procreare in modo discutibile con uteri o sperma in affitto? Modificato Settembre 19, 2014 da milordino Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Mist Inviato Settembre 19, 2014 Segnala Share Inviato Settembre 19, 2014 Discutibile perché? Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Milurdein Inviato Settembre 19, 2014 Autore Segnala Share Inviato Settembre 19, 2014 (modificato) Perchè ci sono tanti bambini che aspettano solo di essere adottati, Se vunoi essere genitore vuoi anche il seme? cosa vuoi? vogliamo dare ragione alla meloni che parla di capriccio? ve lo ricordate in vizietto? discutibile, perchè recentemente, una coppia (eterosessuale) ha commissionato un bambino (ad una donna) e quando ha saputo che il feto era down. lo ha abbandonato. Non è bello concordi? cosa metti nel contratto, la clausola che anche se il feto è down se lo devono prendere lo stesso? anche sull'eterologa, stendiamo un velo pietoso. Vuoi un bambino? ADOTTALO. Non ha il tuo sangue? pazienza. Modificato Settembre 19, 2014 da milordino Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Mist Inviato Settembre 20, 2014 Segnala Share Inviato Settembre 20, 2014 Eh no, "pazienza" no. Perché non tutti hanno lo spirito per adottare un bambino. Comunque adesso ti dicono se il bambino è down già a tre mesi, e a quel punto ti chiedono se vuoi proseguire con la gravidanza. E' normalissimo. Brida 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Brida Inviato Settembre 20, 2014 Segnala Share Inviato Settembre 20, 2014 concordo. Adottare non è un giochetto e non è per tutti. E poi non è vero che sono così tanti i bambini adottabili. La maggior parte viene messa in affidamento, non in adozione. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
aleman Inviato Settembre 20, 2014 Segnala Share Inviato Settembre 20, 2014 Eh no, "pazienza" no. Perché non tutti hanno lo spirito per adottare un bambino. Comunque adesso ti dicono se il bambino è down già a tre mesi, e a quel punto ti chiedono se vuoi proseguire con la gravidanza. E' normalissimo. Normalissimo? Il mio primo bimbo, Michele, sarebbe dovuto essere molto probabilmente down. Io e mia moglie siamo andati avanti lo stesso con la gravidanza perché quell'esserino lì dentro, down o meno, era nostro figlio. Non riesco a capire come una coppia desiderosa di un figlio arrivi al punto di fittare l'utero e poi rifiutare il bimbo. Come possono arrogarsi il diritto di fare una vera e propria selezione della specie? Spero che tolgano loro qualsiasi possibilità di riprovarci. silvia_fi 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Mist Inviato Settembre 20, 2014 Segnala Share Inviato Settembre 20, 2014 Non sono d'accordo, perché mettere al mondo un bambino down è una condanna sia per lui che per la famiglia. Ma qui si va sull'etica personale più intima, non mi permetto di giudicare le posizioni altrui e non ha neanche senso discuterne. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Milurdein Inviato Settembre 21, 2014 Autore Segnala Share Inviato Settembre 21, 2014 (modificato) E perchè dovrebbe essere una condanna? perchè non hanno il QI come te? e chissenefotte, sono molto più umani di noi. Modificato Settembre 21, 2014 da milordino SCRIGNO MAGICO 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Mist Inviato Settembre 21, 2014 Segnala Share Inviato Settembre 21, 2014 E' una condanna perché è una vita di disagi sia per lui che per i genitori. Stai mettendo al mondo una persona malata, dopotutto. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
silvia_fi Inviato Settembre 22, 2014 Segnala Share Inviato Settembre 22, 2014 conosco bambini, ragazzi e adulti con la sindrome di down che fanno vite normalissime. giocano con gli altri bambini, si fidanzano, lavorano... nessuno dei genitori ha mai parlato di "condanna", anzi spesso parlano proprio della maggiore ricchezza che ti può dare il crescere un bambino down (sia come genitore, che per i fratelli/sorelle...) molto dipende da come la famiglia ha saputo educare il proprio figlio, comunque se è vero l'episodio che ha descritto milo una coppia del genere non dovrebbe proprio avere figli, a prescindere se sei omo, etero o quello che ti pare. abbandonare un figlio perchè down non è concepibile per me, non sei adatto a fare il genitore, fattene una ragione e prenditi un cane. SCRIGNO MAGICO 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
silvia_fi Inviato Settembre 22, 2014 Segnala Share Inviato Settembre 22, 2014 Eh no, "pazienza" no. Perché non tutti hanno lo spirito per adottare un bambino. Comunque adesso ti dicono se il bambino è down già a tre mesi, e a quel punto ti chiedono se vuoi proseguire con la gravidanza. E' normalissimo. Normalissimo? Il mio primo bimbo, Michele, sarebbe dovuto essere molto probabilmente down. Io e mia moglie siamo andati avanti lo stesso con la gravidanza perché quell'esserino lì dentro, down o meno, era nostro figlio. Non riesco a capire come una coppia desiderosa di un figlio arrivi al punto di fittare l'utero e poi rifiutare il bimbo. Come possono arrogarsi il diritto di fare una vera e propria selezione della specie? Spero che tolgano loro qualsiasi possibilità di riprovarci. aleman 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Inglo Inviato Settembre 22, 2014 Segnala Share Inviato Settembre 22, 2014 E' una condanna perché è una vita di disagi sia per lui che per i genitori. Stai mettendo al mondo una persona malata, dopotutto. What? Ma proprio proprio no, eh. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Brida Inviato Settembre 22, 2014 Segnala Share Inviato Settembre 22, 2014 É sicuramente un discorso molto delicato. Però la questione è semplice, secondo me, per quanto riguarda la fecondazione in vitro. Considerato che le coppie che concepiscono naturalmente hanno la possibilità di abortire se il figlio presenta delle malformazioni (anzi hanno sempre la possibilità di abortire a prescendere), la stessa identica possibilità deve essere data a chi usa sperma o uteri in affitto o comunque ricorre alla fecondazione assistita. Per me sarebbe un'ingiustizia legale che si consenta ad una categoria di fare una cosa e non ad un'altra. Riguardo invece all'aspetto morale.. Io non credo che un figlio down sia una condanna ma come si dice "non tutti sono adatti ad adottare" la stessa cosa vale per crescere un figlio down. Io non penso sarei mai in grado di far fronte a questa cosa ma non perchè considero i ragazzi down inferiori a me, ma perché non credo che io sarei mai adatta a farlo. Per questo credo che la scelta o meno di continuare una gravidanza dove il feto potrebbe presentare una malformazione non possa essere giudicata, né nel bene né nel male, perchè è una cosa molto personale Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Mist Inviato Settembre 22, 2014 Segnala Share Inviato Settembre 22, 2014 Esatto, come detto, dipende dalla propensione personale. Io, per come sono io, non credo ne sarei in grado. Poi non mi è capitato, di fronte alla prospettiva non so come avrei reagito onestamente. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Milurdein Inviato Settembre 22, 2014 Autore Segnala Share Inviato Settembre 22, 2014 (modificato) Però la questione è semplice, secondo me, per quanto riguarda la fecondazione in vitro. Considerato che le coppie che concepiscono naturalmente hanno la possibilità di abortire se il figlio presenta delle malformazioni (anzi hanno sempre la possibilità di abortire a prescendere), la stessa identica possibilità deve essere data a chi usa sperma o uteri in affitto o comunque ricorre alla fecondazione assistita. Per me sarebbe un'ingiustizia legale che si consenta ad una categoria di fare una cosa e non ad un'altra. COSI' semplice non direi, dato che coinvolgi un'altra persona, e che se decidi di non volerlo più tenere, significa che lasci il feto a lei. Ti pare giusto lasciare a lei l'incombenza di decidere se tenere il bimbo down o meno, quando nemmeno lo aveva previsto, anzi se decide di affittare l'utero è per questione di soldi? Modificato Settembre 22, 2014 da milordino Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Brida Inviato Settembre 22, 2014 Segnala Share Inviato Settembre 22, 2014 sì forse hai ragione, ho semplificato fin troppo. Probabilmente nel caso di una donna che usa dello sperma donatole è tutta un'altra storia. Sinceramente non so come funzioni per gli uteri in affitto. Però penso che certe situazioni, certe eventualità vadano concordate prima. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Milurdein Inviato Settembre 22, 2014 Autore Segnala Share Inviato Settembre 22, 2014 Per me dovrebbe decidere la legge, non lasciare al singolo un'incombenza tanto delicata. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Bless Inviato Settembre 25, 2014 Segnala Share Inviato Settembre 25, 2014 Comunque l'idea che i ragazzini negli istituti stiano lì ad aspettare in grazia che qualcuno vada ad adottarli, per la mia poca esperienza (mi è capitato per lavoro di avere a che fare con qualche adozione), è un'idea piuttosto deviante dalla realtà. Il problema è che non viene minimamente considerata questa cosa dagli "addetti ai lavori", e i genitori che vanno ad adottare sono totalmente impreparati a quello che li aspetta. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Milurdein Inviato Settembre 25, 2014 Autore Segnala Share Inviato Settembre 25, 2014 Scusa ma che cosa non viene considerato? e non credo che un ragazzino preferirebbe avere due persone che chiama mamma e papà piuttosto che dover dire signorsì. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
pachu Inviato Settembre 25, 2014 Segnala Share Inviato Settembre 25, 2014 sei preoccupato per tutti quei bimbi senza genitori? ADOTTANE UNO!! Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Milurdein Inviato Settembre 25, 2014 Autore Segnala Share Inviato Settembre 25, 2014 Sono single. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
pachu Inviato Settembre 26, 2014 Segnala Share Inviato Settembre 26, 2014 proponi l'adozione ai single, invece che il divieto della fecondazione assistita. e parlavo in generale, riferendomi anche alle coppie senza figli. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Milurdein Inviato Settembre 26, 2014 Autore Segnala Share Inviato Settembre 26, 2014 Assolutamente no, al contrario, ho proprio detto di essere single per esempòificare di non poter adottare. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
pachu Inviato Settembre 26, 2014 Segnala Share Inviato Settembre 26, 2014 mi spiego meglio: l'errore di base della tua proposta è che scarichi l'onere di aiutare questi bambini infelici sulle coppie sterili desiderose di aver figli. Se è un dovere farlo, tutti dovrebbero farsene carico. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
silvia_fi Inviato Settembre 26, 2014 Segnala Share Inviato Settembre 26, 2014 (modificato) mi spiego meglio: l'errore di base della tua proposta è che scarichi l'onere di aiutare questi bambini infelici sulle coppie sterili desiderose di aver figli. Se è un dovere farlo, tutti dovrebbero farsene carico. difendo milo, io ho interpretato in maniera diversa il suo intento a quanto ho capito il suo discorso era che, se una coppia etero omo o di qualunque tipo che non può avere figli normalmente è così desiderosa di averli, ma gli passa il desiderio quando scopre che il feto ha dei problemi, forse farebbe meglio a pensare alle adozioni, prendendo due piccioni con una fava Modificato Settembre 26, 2014 da silvia_fi Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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