Stato interventista e bamboccioni

[Tersite]

Daunt non c'entra nulla ma cosa ne pensi del ttip? Mi dici che è qualcosa di buono almeno te?

[Milurdein]

Finalmente un esempio di dipendenti che rilevano un'azienda a scandiano una ceramica.Hanno capito che non avevano alternativa, senza cassa integrazione e senza lavoro. La Greslab GRANDI!!!!!!!!!!! lO STANNO DICENDO ADESSO a Porta a Porta. Sono passati da 5 milioni di fatturato del 2011 a 13 milioni del 2013,. COSI' SI FA CAZZO<!!!!!!!!!!!

Modificato Maggio 27, 2014 da milordino

[Inglo]

Mi pare che qui regni la sinistra buon pensante un po' intellettualoide.

quello sono solo io!

Per questa volta..

[Inglo]

il PD è l'unico partito in Italia in cui al suo interno si fa politica seriamente.

Questo è INNEGABILE. Sfido chiunque a dire il contrario.

[Inglo]

LOL raga

Non ci mancava il rapper milanese di bassa lega

[Mist]

Cmq io ho smesso di parlare di politica perchè ho capito che sto troppo bene per farlo (cioè per lamentarmi).

Non c'è gruppo politico che mi rappresenti nemmeno lontanamente.

Le tasse in ogni caso le pago, pure tante

Sostanzialmente pure per me è così.

[Mist]

il PD è l'unico partito in Italia in cui al suo interno si fa politica seriamente.

Questo è INNEGABILE. Sfido chiunque a dire il contrario.

Io me ne sono reso conto. Non l'ho quasi mai votato in passato ma quest'anno non ho avuto dubbi.

[Inglo]

Tra l'altro mi sono pure rotto i coglioni dei forcaioli di Micromega e compagnia.

Da "estremista fondamentalista" ho molto ammorbidito le mie posizioni (senza sacrificare mezzo ideale, sia chiaro) e mi tocca vedere sti 4 intellettuali elitari che godono a stare in minoranza e a battersi il 5 tra di loro.

Scendessero nel paese reale.

[Dauntless]

Daunt non c'entra nulla ma cosa ne pensi del ttip? Mi dici che è qualcosa di buono almeno te?

Beh da una parte c'è una discrepanza normativa da non prendere alla leggera quando si introduce la possibilità di far causa ai governi.

Dall'altra sticazzi, l'uniformità degli standard e la rimozione delle barriere con la seconda economia del mondo vale miliardi su miliardi.

[Tersite]

Una società sana si può costruire solo con interventi che INCENTIVINO il lavoro, mentre diverse riforme socialiste in Europa hanno ottenuto il risultato opposto. Il reddito di cittadinanza è il simbolo di tutti questi.

La spesa pubblica insieme all'alta tassazione, dovuta a un'inefficienza generale, ha portato a un bilancio insostenibile. In Italia ma non solo. E negli ultimi decenni la questione è stata gestito con austerity e macellerie sociali che hanno portato a una generazione senza lavoro (a parità di pigrizia e ribellione tra anni 70 e oggi, i posti di lavoro sono meno) ma anche a 50 enni che lo perdono con ancora meno speranze di trovarne un altro. Per non parlare degli esodati che in pratica sono stati truffati dallo Stato.

Tutto questo strazio non ha scalfito i privilegi delle categorie tutelate dai sindacati, in particolare dipendenti pubblici, creando un apartheid (con le parole di Monti) tra chi è dentro e chi resta fuori dal lavoro garantito, con risultati ridicoli di giovani iperqualificati che fanno fotocopie per fannulloni analfabeti.

Senza un meccanismo di VALUTAZIONE che PREMI la qualità del lavoro e non TUTELI a prescindere la scarsa qualità non si incentiva il lavoratore a fare meglio. Insistere con la flessibilità, in un momento di crisi, più che facilitare le assunzioni facilita i licenziamenti.

Quantomeno sia chiaro che un minor rigore potrebbe rilanciare l'economia e migliorare la condizione di imprese e lavoratori. La differenza sta nel come spendere questi soldi, che è arduo valutare in modo efficiente specie in una situazione in cui i sindacati continuano a tutelare gli interessi corporativi di dipendenti garantiti e pensionati.

Se una roba come la flexsecurity mette d'accordo renzi e landini significa che meritocrazia e giustizia sociale possono andare di pari passo e scalfire le tutele sindacali è sinonimo di redistribuzione.

Modificato Maggio 28, 2014 da Tersite

[Tersite]

Tra l'altro mi sono pure rotto i coglioni dei forcaioli di Micromega e compagnia.

Da "estremista fondamentalista" ho molto ammorbidito le mie posizioni (senza sacrificare mezzo ideale, sia chiaro) e mi tocca vedere sti 4 intellettuali elitari che godono a stare in minoranza e a battersi il 5 tra di loro.

Scendessero nel paese reale.

c'è un difetto culturale nel non saper distinguere l'azione sociale (tutela emarginati) dal lavoro politico che è fatto di compromessi che rispondono ad altri interessi.

Poi a volte le due cose si intrecciano, per es. la tortura di stato praticata nelle carceri che fa rischiare all'italia di dover pagare multe milionarie non è solo tema etico e di civilità (che sappiamo ormai essere prerogativa di gente non attaccata alla realtà, che non ha ancora capito che l'etica è per ingenui e che la civiltà sta altrove) ma anche di economia.

[Inglo]

Tra l'altro mi sono pure rotto i coglioni dei forcaioli di Micromega e compagnia.

Da "estremista fondamentalista" ho molto ammorbidito le mie posizioni (senza sacrificare mezzo ideale, sia chiaro) e mi tocca vedere sti 4 intellettuali elitari che godono a stare in minoranza e a battersi il 5 tra di loro.

Scendessero nel paese reale.

c'è un difetto culturale nel non saper distinguere l'azione sociale (tutela emarginati) dal lavoro politico che è fatto di compromessi che rispondono ad altri interessi.

Poi a volte le due cose si intrecciano, per es. la tortura di stato praticata nelle carceri che fa rischiare all'italia di dover pagare multe milionarie non è solo tema etico e di civilità (che sappiamo ormai essere prerogativa di gente non attaccata alla realtà, che non ha ancora capito che l'etica è per ingenui e che la civiltà sta altrove) ma anche di economia.

Sì, ma il senso del mio discorso l'hai capito no?

[Tersite]

Mah questo entusiastico approdo al pragmatismo senza rinunciare agli ideali mi sembra a sua volta idealistico.

Poi non so se ti riferisci a un caso specifico perché, parlando di tromboni di sinistra, non leggevo micromega nemmeno quando a 16 anni conducevo autogestioni occupando aule per parlare di consumo sostenibile (al fine precipuo di trovare più erba e più studentesse) tra i brontolii degli attuali grillini.

Modificato Maggio 28, 2014 da Tersite

[Questo non è Moon]

Poi non so se ti riferisci a un caso specifico perché, parlando di tromboni di sinistra, non leggevo micromega nemmeno quando a 16 anni conducevo autogestioni occupando aule per parlare di consumo sostenibile (al fine precipuo di trovare più erba e più studentesse) tra i brontolii degli attuali grillini.

E come andava?

[Tersite]

anni felici

[Questo non è Moon]

anni felici

Più per l'erba o più per le studentesse?

[Inglo]

Mah questo entusiastico approdo al pragmatismo senza rinunciare agli ideali mi sembra a sua volta idealistico.

Siamo in due fasi diverse.

[Tersite]

anni felici

Più per l'erba o più per le studentesse?

50 50

[Milurdein]

Mah questo entusiastico approdo al pragmatismo senza rinunciare agli ideali mi sembra a sua volta idealistico.

Siamo in due fasi diverse.

Io questo tema degli ideali proprio non lo concepisco, perchè di ideali ce ne sono migliaia. Non c'è mica solo destra o sinistra. C'è avanti e indietro, c'è sopra e sotto, puoi andare in mille direzioni. Le cose vanno enunciate poi praticate.

[Inglo]

Mah questo entusiastico approdo al pragmatismo senza rinunciare agli ideali mi sembra a sua volta idealistico.

Siamo in due fasi diverse.

Io questo tema degli ideali proprio non lo concepisco, perchè di ideali ce ne sono migliaia. Non c'è mica solo destra o sinistra. C'è avanti e indietro, c'è sopra e sotto, puoi andare in mille direzioni. Le cose vanno enunciate poi praticate.

Quindi?

[Milurdein]

Che il discorso che verte su ideologia/pragmatismo è sterile, ogni considerazione nuova rappresenta di per sè un'ideologia diversa,

[Inglo]

Come se fosse Antani?

Io ho detto una cosa precisa e voi siete partiti per la tangente.

[Tersite]

Esempio, siamo contro la mafia ma al sud candidiamo i signori delle preferenze, siamo laici ma non facciamo niente per inimicarci il voto cattolico, siamo per la pace ma fedeli alle alleanze (neanche obblighi internazionali: alleanze).

Il pd è l'unico partito serio in italia e il fatto che io voti tsipras per un conto elettorale e per farlo arrivare al 4% non mi rende più coerente anzi semmai più dalemiano. Al suo interno si può sicuramente lavorare bene, però "senza rinunciare agli ideali" non si può sentire.

[Inglo]

Mah questo entusiastico approdo al pragmatismo senza rinunciare agli ideali mi sembra a sua volta idealistico.

Siamo in due fasi diverse.

[Tersite]

non ho capito