Pochi giorni alle sentenze.....

[nordkaos69]

Non vorrei creare una polemica ma son curioso di sentire i vostri pareri

E' tutta sera che gironzolo su un forum bianconero.

Leggi di qua e leggi di la,parla in giro per la strada e nei bar con amici e conoscenti juventini e ho fatto 2 conti su come la pensano gli juventini di tutta sta vicenda.

20% sta ancora dalla parte della triade...degli altri almeno il 60% non li condanna.

80% dice che non ci sono prove sufficenti per far retrocedere la juve......20% crede che ci sono elementi sufficenti per la retrocessione ma di questi almeno il 10% pensa che per un motivo o per l'altro non retrocederà.

Il 70% è favorevole all'amnistia...il 30% no,ma di questi il 15% non la vuole perchè ricevendo l'amnistia sarebbe come lavarsi dai peccati che loro non han commesso.

Il 100% non pensa nemmeno lontanamente che la juve vada in serie C o peggio.

Il 95% è contro la nuova dirigenza e la reputa molle perchè non si fa sentire sul caso Moggiopoli e sta facendosi saccheggiare i giocatori invece che tirar fuori i soldi di tasca.

A sto punto piacerebbe sentire il parere di tutti i tifosi della juve che ci son su questo forum.

Eccovi le domande....

1) Siete a favore dell'operato della triade o li condannate?

2) Pensate che ci siano elementi sufficenti per una giusta retrocessione o in caso succeda vi sentireste la vittima sacrificale?

3) Siete pro o contro l'amnistia?

4) Secondo voi la juve rischia la C o non esiste proprio una cosa simile?

5) Cosa pensate della linea che sembra seguire la nuova dirigenza?

A voi la parola!

[El Pelat]

Dato che la sentenza sulla Juve va a ricasco anche delle altre tre coinvolte, rispondo pure io.

1) Siete a favore dell'operato della triade o li condannate?

Sti pezzi demmerda. Comunwue Bettega sembrerebbe fuori, quindi la biade.

2) Pensate che ci siano elementi sufficenti per una giusta retrocessione o in caso succeda vi sentireste la vittima sacrificale?

Dipende che intendi per giusta. Tra la retrocessione in B ed in C c'è differenza.

3) Siete pro o contro l'amnistia?

Contro

4) Secondo voi la juve rischia la C o non esiste proprio una cosa simile?

Seeeeee, va in B

5) Cosa pensate della linea che sembra seguire la nuova dirigenza?

Attendista per poi ricominciare. Un pò come i politici coinvolti in tangentopoli. Se avessero le televisioni tra qualche anno convincerebbero il popolo che è stata una persecuzone giudiziaria. Vabbè, se il Milan va in B tra qualche ora, non tra qualche anno.

Modificato Luglio 11, 2006 da El Pelat

[nordkaos69]

2) Pensate che ci siano elementi sufficenti per una giusta retrocessione o in caso succeda vi sentireste la vittima sacrificale?

Dipende che intendi per giusta. Tra la retrocessione in B ed in C c'è differenza.

Io non intendo nulla...chi rispondere deve intendere cosa è giusto o sbagliato x lui.

Forse ho sbagliato a scrivere retrocessione al posto di condanna. Ma condanna in questo caso è quasi l'equivalente di retrocessione.

[Sveva]

1) Siete a favore dell'operato della triade o li condannate?

Contro

2) Pensate che ci siano elementi sufficenti per una giusta retrocessione o in caso succeda vi sentireste la vittima sacrificale?

Ci sono elementi sufficienti e in un paese serio si ricomincerebbe dalla terza categoria

3) Siete pro o contro l'amnistia?

Contro

4) Secondo voi la juve rischia la C o non esiste proprio una cosa simile?

Non esiste, la realtà per quanto ingiusta è questa.

5) Cosa pensate della linea che sembra seguire la nuova dirigenza?

Che giustamente deve aspettare l'evolversi della situazione

[Dino Lampo]

1) Siete a favore dell'operato della triade o li condannate? Moggi e Giraudo sono stati amministratori molto svegli ed efficienti (continuo a pensare che fossero tra i migliori nel proprio campo), ma purtroppo eccessivamente arrivisti, arroganti e disonesti, e lquesto è senz'altro da condannare.

2) Pensate che ci siano elementi sufficenti per una giusta retrocessione o in caso succeda vi sentireste la vittima sacrificale? Non conosco bene gli atti processuali, ma ho sempre detto che basterebbe che una percentuale di tutte le cose di cui è accusato Moggi venisse dimostrata in maniera inequivocabile per far considerare giusta la condanna alla retrocessione, quindi non mi sentirei una vittima sacrificale. Forse la C, accompagnata da revoca scudetti e penalizzazione, sarebbe una misura eccessiva, ma la B (accompagnata dalla revoca dei due scudetti macchiati e da una penalizzazione) la accetterei.

3) Siete pro o contro l'amnistia? Nettamente contro, non c'è dubbio.

4) Secondo voi la juve rischia la C o non esiste proprio una cosa simile? Il rischio c'è, inutile negarlo. Tuttavia anche nel caso di accoglimento integrale delle tesi dell'accusa, forse in maniera molto "italiana" potrebbe essere trovato l'anno successivo un escamotage per abbreviare il purgatorio bianconero (solite storie: società storica, bacino d'utenza etc.). Come vedete parlo con molta franchezza.

5) Cosa pensate della linea che sembra seguire la nuova dirigenza? Che è l'unica possibile....Mi spiego meglio ! I tifosi, l'ho sempre detto, non vanno riconquistati, perché quelli veri seguono la squadra qualunque sia il destino della stessa. Non mi risultano emorragie di tifosi rossoneri a seguito dello scandalo scommesse o di tifosi viola a seguito del crack Cecchi Gori. Non vedo quindi la necessità di operazioni simpatia o mosse ruffiane verso la tifoseria. Il problema è avviare un discorso di maquillage della propria immagine di fronte all'opinione pubblica e alle istituzioni del calcio, e di pianificare bene, trovando il giusto compromesso tra gli obiettivi che storicamente la Juve persegue, e la necessità di volare bassi per non fare un tonfo. In questo senso la dirigenza mi sembra si stia muovendo bene: cerca di capitalizzare il massimo dalle ormai inevitabili cessioni dei campioni, cerca di trattenerne qualcuno che col proprio esempio e col proprio blasone faccia da "chioccia" ai più giovani, cerca di gestire il discorso prestiti con efficiacia, ha inserito nel proprio team gente motivata e "pulita"...insomma, da questo punto di vista l'inizio è promettente.

Modificato Luglio 12, 2006 da Dino Lampo

[NoRegrets]

1) Siete a favore dell'operato della triade o li condannate?

da condannare assolutamente

2) Pensate che ci siano elementi sufficenti per una giusta retrocessione o in caso succeda vi sentireste la vittima sacrificale?

gli elementi sono sufficienti, non vorrei però che la juve diventi l'unico caprio espiatorio.

la serie B non ha senso, C1 o C2 con le altre 3 retrocesse almeno di una serie

3) Siete pro o contro l'amnistia?

contro

4) Secondo voi la juve rischia la C o non esiste proprio una cosa simile?

per me non rischia

5) Cosa pensate della linea che sembra seguire la nuova dirigenza?

speriamo bene

comunque ste cose non han senso, sul forum della juve ci sarà gran parte di gente tra i 13 e 17 anni, non ha senso nemmeno menzionarle

[materia]

Dichiarazioni da juventino in contumacia...

1) Siete a favore dell'operato della triade o li condannate?

Solo gli ultras sono a favore, sono quelli del "un maiale non può allenare". Totalmente contro anche per uno degli ultimi atti della Triade cioé l'acquisto di zanettino

2) Pensate che ci siano elementi sufficenti per una giusta retrocessione o in caso succeda vi sentireste la vittima sacrificale?

Dopo anni di salvataggi ridicoli é normale sentirsi vittime sacrificali. Andare in serie minori e vedere in serie A società "miracolate" (eufemismo) sarà sempre fonte di vittimismo.

3) Siete pro o contro l'amnistia?

Contro

4) Secondo voi la juve rischia la C o non esiste proprio una cosa simile?

Visto il ridicolo processo in corso, la rischierebbe. Ma visto che vorrebbe dire fallimento sarebbero in tantissimi a rimetterci e qualcuno ci metterà una pezza.

5) Cosa pensate della linea che sembra seguire la nuova dirigenza?

Fra circa 2 anni torneranno in A con Lapo al timone, più bastardo e più furbo dei predecessori.

[Dino Lampo]

Io ho trovato interessante il topic proposto da nordkaos, sia perché mi ha dato modo di dire una volta per tutte come la penso (da ora in poi eventuali distorsioni del mio pensiero saranno solo frutto della malafede di chi le propone, e non mi si potrà più dire che difendo Moggi..), sia perchè è interessante scoprire come la pensano i colleghi di tifo che bazzicano questo forum e che trovo, in gran parte, persone molto serie e ragionevoli, senz'altro più dei tifosi che bazzicano forum dichiaratamente bianconeri (come accade, sia ben chiaro, su forum antijuventini o interisti, milanisti, etc....lì regna un unico pensiero dominante, la propria squadra non ruba mai, non ha mai torto, se perde è per colpa di sfortuna o arbitri, se vince è perché è la più forte etc.)..

[darkshout]

1) Siete a favore dell'operato della triade o li condannate?

Condanna completa.

2) Pensate che ci siano elementi sufficenti per una giusta retrocessione o in caso succeda vi sentireste la vittima sacrificale?

Ci sono elementi in abbondanza direi.

3) Siete pro o contro l'amnistia?

Contro.

4) Secondo voi la juve rischia la C o non esiste proprio una cosa simile?

Rischiare rischia, ma penso che oltre la B non si andrà.

5) Cosa pensate della linea che sembra seguire la nuova dirigenza?

Vedremo col tempo, per ora giudizio sospeso.

Modificato Luglio 12, 2006 da DarkShout

[Dino Lampo]

Io mi domando una cosa, stavolta rivolta anche ai non juventini.

mettiamo che stavolta si fanno le cose sul serio e la Juve si becca la C (o quantomeno la B), con revoca di due titoli e penalizzazione.

Affinché sia davvero l'anno zero, però, non ritenete che d'ora in poi, almeno per una fase transitoria di 5 anni, si debba essere inflessibili?

Non hai pagato nei termini l'IRPEF o gli stipendi ai tuoi tesserati? nessuna dilazione, nessun condono, nessuno "spalmamento" in periodi più o meno lunghi....semplicemente non ti iscrivi al campionato di competenza per la stagione prossima...

E così via per tutte le altre irregolarità che si dovessero riscontrare.

Sennò si dà davvero l'impressione che si cerchi solo di voltare rapidamente pagina per poi ricominciare con i soliti giochini all'italiana.....

[nordkaos69]

Io mi domando una cosa, stavolta rivolta anche ai non juventini.

mettiamo che stavolta si fanno le cose sul serio e la Juve si becca la C (o quantomeno la B), con revoca di due titoli e penalizzazione.

Affinché sia davvero l'anno zero, però, non ritenete che d'ora in poi, almeno per una fase transitoria di 5 anni, si debba essere inflessibili?

Non hai pagato nei termini l'IRPEF o gli stipendi ai tuoi tesserati? nessuna dilazione, nessun condono, nessuno "spalmamento" in periodi più o meno lunghi....semplicemente non ti iscrivi al campionato di competenza per la stagione prossima...

E così via per tutte le altre irregolarità che si dovessero riscontrare.

Sennò si dà davvero l'impressione che si cerchi solo di voltare rapidamente pagina per poi ricominciare con i soliti giochini all'italiana.....

Quoto tutto meno questo:almeno per una fase transitoria di 5 anni

Dovrebbe essere cosi sempre e non x 5 anni.

Considerazioni sul sondaggio da me posto: Non avevo dubbi che le vostre risposte fossero queste e mi sento di dire che son credibili e non dettate dal fatto che se aveste risposto in maniera diversa sareste stati giudicati i soliti iuventini arroganti che considerano la juve intoccabile (manca ancora qualcuno all'appello tra cui Corto Pavese dal quale qualche sorpresa me l'aspetto ).

Non avevo dubbi x il fatto che considero questo forum ricco di gente matura.

E' vero che come dice Noregrets sui forum della juve bazzicano tanti teenager i quali pensano più al tifo che a guardare il panorama nel suo globale,ma ribadisco che le mie valutazioni non son prese solo da quel forum ma anche da tante persone che conosco delle quali vi giuro nessuno fin ora mi ha ancora detto che se la juve finisse in b non lo troverebbe scandaloso.

[Dino Lampo]

Credo che tra i meriti da ascrivere agli "juventini" in generale (società, dirigenza etc), sia anche quello di aver tenuto un basso profilo fino ad ora, e di essere stati gli unici, al processo in corso, ad aver ammesso delle responsabilità, senza far finta di essere degli alieni caduti per caso in quell'aula di Tribunale per uno sbaglio di rotta della propria astronave...

Poi, attendiamo le sentenze e vedremo cosa ne uscirà fuori, il mio "pronostico" è arcinoto (Juve in B con revoca titoli e penalizzazione, le altre in A con semplice penalizzazione). Non saprei dire se, complessivamente, la situazione contemplata nel mio pronostico sia una soluzione equa....la giudico semplicemente la più probabile....

[biggeorge]

Credo che tra i meriti da ascrivere agli "juventini" in generale (società, dirigenza etc), sia anche quello di aver tenuto un basso profilo fino ad ora, e di essere stati gli unici, al processo in corso, ad aver ammesso delle responsabilità, senza far finta di essere degli alieni caduti per caso in quell'aula di Tribunale per uno sbaglio di rotta della propria astronave...

Vedo che continua a non sfiorarti il dubbio che qualcuno degli imputati sia sotto processo ingiustamente...

Se tu sei convinto di non avere commesso il fatto, perchè dovresti auto-accusarti?

E se il contenuto delle telefonate è quello, io faccio fatica a vederci gli estremi di un tentativo di corruzione, ci vedo solo delle solenni incazzature, che è ben diverso.

Poi, attendiamo le sentenze e vedremo cosa ne uscirà fuori, il mio "pronostico" è arcinoto (Juve in B con revoca titoli e penalizzazione, le altre in A con semplice penalizzazione). Non saprei dire se, complessivamente, la situazione contemplata nel mio pronostico sia una soluzione equa....la giudico semplicemente la più probabile....

Io prima di dirti i miei pronostici su come finirà, dico quel che ho capito leggendo abbastanza approfonditamente quasi tutto quel che è stato pubblicato sulla materia:

per tutti gli imputati, quindi anche quelli di casa Juve, non riesco a cogliere, sulla base di quanto accaduto poi sui campi, più che dei sospetti e degli indizi. Nel caso della Juve tali sospetti sono suffragati da qualche fatto accaduto sui campi, ad esempio i cartellini e il raporto falli/cartellini (per cui mi presi del matto in tempi recenti, poi il tempo spesso è galantuomo..), e fuori campo (i legami col mondo Gea per i quali alcune squadre andavano ad affrontare la Juve senza mordente, era la squadra del padrone), ma prove vere e proprie di corruzione faccio fatica a vederne, già togliere i due scudetti mi sembra abbastanza;

come abbastanza evidente mi sembra chi, sul campo, meritasse di vincerli, l'ho detto varie volte pigliandomi come sempre del matto quassù, in tempi non sospetti, ma vedi sopra sul tempo.... E con ciò abbiamo dato anche il giudizio sul Milan, che ha fatto telefonate inopportune che configurano (forse..) una modesta violazione dell'articolo 1 (quelle telefonate li le fanno tutte le società che subiscono dei torti, dalla serie A alla 3 categoria), ma i suoi due scudetti se li meriterebbe tutti.

Lazio e Fiorentina non c'è la prova che fossero vittime di un disegno che le penalizzava, mentre è dimostrato che hanno cercato di difendersi "protestando" più che corrompendo, ma siccome qualcuno negli ambiti federali si è mosso per aiutarle, ecco che sono indirettamente coinvolte, probabilmente, nella retrocessione ingiusta di altre squadre. Ma vi è solo sospetto, alias andrei con qualche punto di penalizzazione da scontarsi il prossimo anno.

Come finirà invece?

La Juve va in B, con penalizzazione di qualche punto e perde i due scudetti, non farà ricorso al Tar, in fondo ha già accettato questa pena.

Lazio e Fiorentina vanno in B senza penalità e succederà un casino coi ricorsi al Tar

Il Milan lo penalizzeranno nel prossimo campionato di A in modo tale da non permettergli di vincere nemmeno il prossimo scudetto. Non so se farà ricorso al Tar, io lo farei di corsa.

Poi la Corte Federale probabilmente rivedrà ancora in meglio le sentenze e forse si, in quella sede finirà come dice Dino. A me mancherà sempre almeno uno scudetto, alla fine, questo mi sembra sicuro...

[NoRegrets]

non capisco veramente che senso abbia condannare la juve dandole la B.

la B sarebbe solo uno sfregio, potrebbe prestare i giocatori o venderli e in 2-3 anni di nuovo al vertice (stiamo parlando della juve)

se è colpevole di aver appoggiato moggi ecc che venga bastonata con la C1 o con la C2 senza mezzi termini.

se si è avvantaggiata (diciamo a sua insaputa) le si revochi lo scorso scudetto, le si assegni l'ultimo e le si dia qualche punto di penalità.

non capisco perché si debba passare per una situazione intermedia che veramente non risolverebbe nulla (tranne che farla apparire come capro espiatoio)

[Pirata]

l'importante e' che arrivino alla svelta perche' io di sto logo mi sono rotto er c . . . o

[kelso]

1) Siete a favore dell'operato della triade o li condannate?

sono indifendibili.

2) Pensate che ci siano elementi sufficenti per una giusta retrocessione o in caso succeda vi sentireste la vittima sacrificale?

Vittime sacrificali un par di palle. la C-1 è troppo poco.

3) Siete pro o contro l'amnistia?

contro

4) Secondo voi la juve rischia la C o non esiste proprio una cosa simile?

vedi sopra. Ci danno la C-1, probabilmente. Ma io preferirei ripartire dalla D, senza anni condonati-

5) Cosa pensate della linea che sembra seguire la nuova dirigenza?

Ah, la nuova dirigenza ha una linea?

[materia]

La Juve va in B, con penalizzazione di qualche punto e perde i due scudetti, non farà ricorso al Tar, in fondo ha già accettato questa pena.

E' l'avvocato della juve che ha dato un suo parere richiesto così su due piedi. Vatti a cercare cosa ha detto l'Ifil ovvero i padroni della Juve e poi vedremo se ha già accettato questa pena.

[materia]

Ecco il Guido Rossi che dice...

"È emerso un quadro del mondo del calcio interessato da illeciti diffusi e gravissimi, che hanno coinvolto i vertici, gli organi di controllo e anche gli arbitri". È questo uno dei punti su cui si è soffermato Rossi illustrando la grave crisi del mondo del calcio nel corso dell'audizione alla commissione Cultura della Camera. Parlando degli effetti e delle conseguenze di questi illeciti Rossi ha detto che "l'aspetto più preoccupante è la cattura e l'asservimento da parte dei vertici, si pensi anche all'Associazione italiana arbitri. Il cuore dello scandalo è la fortissima capacità di condizionamento di quegli organi che dovevano garantire la regolarità dei campionati. La crisi del calcio italiano è la più grave che si sia mai manifestata, e la sfida dei prossimi mesi è predisporre nuove regole. No ad amnistia, altrimenti fuori da Uefa e Fifa".

Se é davvero questo quello che pensa non si capisce con quale coerenza se la vuole prendere con le società e i loro dirigenti. Che rimangono marci fino al midollo ma hanno fatto ciò che gli hanno permesso di fare.

[Corto Pavese]

(manca ancora qualcuno all'appello tra cui Corto Pavese dal quale qualche sorpresa me l'aspetto ).

Ad esempio?

Fammi sapere dove ho scritto che la Juve deve essere salvata perche' francamente non lo ricordo.

Ho scritto piuttosto che vorrei vedere pesantemente sanzionate anche altre vistosissime irregolarita', soprattutto di tipo amministrativo, anche se la faccenda dell'acqua acetosa rende lampante il fatto che il doping sia cosa diffusa molto piu' di quanto non si creda.

Parlando ancora piu' chiaramente il fatto che Lazio, Roma e Parma siano ancora in A e' una bestemmia.

Rispondendo poi punto per punto...

1) Siete a favore dell'operato della triade o li condannate?

Condanna totale, anche se mi piacerebbe conoscere il contenuto delle 90000 e piu' telefonate di Moggi che mancano all'appello

2) Pensate che ci siano elementi sufficenti per una giusta retrocessione o in caso succeda vi sentireste la vittima sacrificale?

Dipende, se per cose inconfutabili sarebbe sacrosanta, se solo perche' la gente ha deciso cosi' mi sentirei vittima.

3) Siete pro o contro l'amnistia?

Decisamente contro

4) Secondo voi la juve rischia la C o non esiste proprio una cosa simile?

Difficile la rischi, ma solo per via del bacino d'utenza

5) Cosa pensate della linea che sembra seguire la nuova dirigenza?

Un misto fra quella dell'eleganza e una sorta di mosceria.

Io pero' me la prendo molto di piu' con l'avvocato al processo, da quando un principe del foro dichiara che gli sta bene una condanna appena inferiore alla massima richiesta?

Ora sarai piu' soddisfatto...

[Ronnie Rava]

Se é davvero questo quello che pensa non si capisce con quale coerenza se la vuole prendere con le società e i loro dirigenti. Che rimangono marci fino al midollo ma hanno fatto ciò che gli hanno permesso di fare.

Bel ragionamento, complimenti.

Quindi se io per vincere una gara d'appalto corrompo un sindaco, la colpa è sua che si è lasciato corrompere, io non c'entro.

Chapeau.

[Ronnie Rava]

"Verdetto subito esecutivo"

Il commissario Figc Rossi sul processo: "C'è già l'accordo con l'Uefa, la sentenza di primo grado sarà operativa. Comunque nessuna amnistia"

ROMA, 12 luglio 2006 - Mentre si attende per il fine settimana la sentenza della Caf riunita in camera di Consiglio del processo sportivo di primo grado per lo scandalo intercettazioni, continua il lavoro dell'ufficio indagini.

16.30 -"La sentenza di primo grado è esecutiva", ha detto ancora Rossi, spiegando i tempi del processo ancora in corso. "E se non arriva in tempo utile anche la sentenza di secondo grado - ha aggiunto Rossi - con l'Uefa siamo d'accordo che varrà quella del primo grado". Circa il successore di Lippi ha detto che il nome verrà rivelato tra qualche giorno, mentre per il c.t. campione del mondo non esclude un ruolo tecnico in federazione. "Confido nelle sue capacità tecniche - ha detto Rossi - lui voleva riposarsi per sei mesi, spero che poi possa avere un altro ruolo".

E' bene che Chievo e Palermo comincino a prepararsi per i preliminari di Champions.

[L82]

1) Siete a favore dell'operato della triade o li condannate?

Condanna ovviamente

2) Pensate che ci siano elementi sufficenti per una giusta retrocessione o in caso succeda vi sentireste la vittima sacrificale?

Ci sono

3) Siete pro o contro l'amnistia?

Contro

4) Secondo voi la juve rischia la C o non esiste proprio una cosa simile?

Statisticamente è raro che le richieste del pm vengano accolte in pieno, di norma il giudizio è sempre più mite.

5) Cosa pensate della linea che sembra seguire la nuova dirigenza?

La ignoro.

[nordkaos69]

Ad esempio?

Fammi sapere dove ho scritto che la Juve deve essere salvata perche' francamente non lo ricordo.

Ho scritto piuttosto che vorrei vedere pesantemente sanzionate anche altre vistosissime irregolarita', soprattutto di tipo amministrativo, anche se la faccenda dell'acqua acetosa rende lampante il fatto che il doping sia cosa diffusa molto piu' di quanto non si creda.

Parlando ancora piu' chiaramente il fatto che Lazio, Roma e Parma siano ancora in A e' una bestemmia.

Rispondendo poi punto per punto...

1) Siete a favore dell'operato della triade o li condannate?

Condanna totale, anche se mi piacerebbe conoscere il contenuto delle 90000 e piu' telefonate di Moggi che mancano all'appello

2) Pensate che ci siano elementi sufficenti per una giusta retrocessione o in caso succeda vi sentireste la vittima sacrificale?

Dipende, se per cose inconfutabili sarebbe sacrosanta, se solo perche' la gente ha deciso cosi' mi sentirei vittima.

3) Siete pro o contro l'amnistia?

Decisamente contro

4) Secondo voi la juve rischia la C o non esiste proprio una cosa simile?

Difficile la rischi, ma solo per via del bacino d'utenza

5) Cosa pensate della linea che sembra seguire la nuova dirigenza?

Un misto fra quella dell'eleganza e una sorta di mosceria.

Io pero' me la prendo molto di piu' con l'avvocato al processo, da quando un principe del foro dichiara che gli sta bene una condanna appena inferiore alla massima richiesta?

Ora sarai piu' soddisfatto...

Primo punto evidenziato: Non l'ho mai detto che l'hai scritto. Immaginavo solo che che lo pensavi dentro di te. Le frasi che seguono quel punto evidenziato dimostrano che non riusciresti ad accettare una retrocessione per il fatto che altre società son state salvate anche se ingiustamente.

E su questo punto apro una parentesi io. E' vero che ci son squadre che andavano cancellate o come minimo assegnate a serie minori e s'è deciso di salvarle. E' altrettanto vero che il genoa per farti un esempio è stato retrocesso. La differenza tra quelle salvate e quelle mazziate è il tipo di illecito.

Da parte mia ritengo entrambi gli illeciti da punire ma è stato punito più l'illecito sportivo (vedi genoa)che non altri tipi di illeciti( crack,passaporti,fidejussioni). La juve rientrerebbe nel caso illecito sportivo.

Vorresti davvero sentirti 90.000 telefonate x il bene della juve? Fossi il presidente della società ti regalerei l'abbonamento in tribuna vip fino al 2010(anno in cui la juve tornerà in A .......scherzooooooo)

[materia]

Bel ragionamento, complimenti.

Quindi se io per vincere una gara d'appalto corrompo un sindaco, la colpa è sua che si è lasciato corrompere, io non c'entro.

Chapeau.

Stai tranquillo che farei il culo 100 volte di piu' al sindaco che a te. Come minimo. Comunque l'esempio non é totalmente calzante, la corruzione é reato. Molte porcate emerse da calciopoli non infrangono nessuna legge perché i vertici se ne sono ben guardati di mettere dei paletti. Un esempio? Padre e figlio procuratori che si passano un calciatore a prezzo di favore. Gran porcata, ma Carraro e/o l'antitrust hanno chiuso quattro occhi. E allora a chi fai il culo? A padre e figlio?

[Dino Lampo]

Vedo che continua a non sfiorarti il dubbio che qualcuno degli imputati sia sotto processo ingiustamente...

No, per carità, il dubbio ce l'ho....Quando una ondata di indignazione e giustizialismo travolge il Paese, è abbastanza frequente che l'impeto dei procuratori per "ripulire" un dato mondo, coinvolga anche qualcuno che c'entra poco o non c'entra affatto. Il precedente arcinoto e arciillustre è Mani Pulite, un sacrosanto processo ad un mondo corrotto, dove però si è sviluppato qualche eccesso.

A mio avviso non è il caso del Milan, dove c'è un addetto agli arbitri, quindi la persona che la società ha ufficialmente designato per curare i rapporti con arbitri e collaboratori, che fa diverse telefonate compromettenti, raccomandando diverse persone (D'Addato diventa presidente AIA di Puglia grazie alle raccomandazioni di meani con lanese, poi Marano). Non parliamo del Puglisi rossonero e delle varie altre telefonate per ottenere segnalinee graditi. La cosa grave, però, è che Meani relaziona Galliani delle sue "prodezze", e questi non solo non denuncia il fatto (qualunque persona di media intelligenza capirebbe che il comportamento è "poco confacente" al blasone rossonero, per usare un eufemismo), non solo non gli dice di smettere, ma addirittura lo incoraggia a proseguire. Ciliegina sulla torta è Galliani che si presta a fare da "passacarte"(Galliani dixit) tra paparesta e un influente ex ministro di fede forzaitialiana...dato che Paparesta è considerato arbitro ostile alla Juve (vedi Reggina-Juve) si potrebbe maliziosamente pensare che possa essere gradito a chi cercava di mettere in piedi un controsistema...

Nel caso della Juve tali sospetti sono suffragati da qualche fatto accaduto sui campi, ad esempio i cartellini e il raporto falli/cartellini (per cui mi presi del matto in tempi recenti, poi il tempo spesso è galantuomo..)

No, qui ricordi male....non ti ho dato del matto, ti ho semplicemente fatto notare che il rapporto falli commessi/cartellini gialli è sempre stato molto vicino tra Milan e Juventus, anzi, in certi momenti della stagione il Milan addirittura aveva un rapporto più favorevole della Juve, e a fine stagione il differenziale tra le due squadre è di 0,9, (Juve un cartellino ogni 14,5 falli, Milan ogni 13,66 falli) un pò poco per giustificare differenza di trattamento tra le due (semmai c'è tra queste due ed il resto della A...)....Sempre per la precisione, le due squadre hanno terminato ciascuna con tre espulsioni a sfavore.

Sui pronostici mi sono già espresso più volte, dato che c'è gradualità di responsabilità (non mi sono mai sognato di accomunare le colpe di moggi a quelle degli altri coinvolti), la Juve pagherà con B, punti di penalizzazione e revoca di due scudetti, Lazio e Fiorentina prenderanno una maxipenalizzazione (non so se relativamente al passato campionato o per quello prossimo, o per entrambi), ma resteranno in A, il Milan una penalizzazione sempre rilevante ma più contenuta rispetto alle altre (sempre restando in A, of course).

Ormai sembra che si tratti di attendere meno di 36 ore, vediamo cosa deciderà Ruperto..

Modificato Luglio 13, 2006 da Dino Lampo