Inter, va bene così?

[ping]

nessun salto di qualità, mancati gli acquisti milionari, Mou come il Mancio.

però è sempre un bell'andare.

promuoviamo?

[Toremoon]

già mi espressi.

se si porta a casa lo scudetto, la stagione è da 6,5.

7 con la coppa italia.

[Mist]

Non ricordo altri allenatori stranieri vincere il campionato al primo colpo.

Se poi pensiamo che questo è il terzo consecutivo sul campo, cosa che dal dopoguerra ad oggi era riuscita solo al Torino (altri tempi) e al Milan di Capello, ci si rende conto che l'impresa era meno scontata di quanto potesse sembrare.

Dunque adesso che ha capito che squadra ha in mano, che conosce i giocatori etc., non ha più alibi. L'anno prossimo o Champions o muerte. Ci sta anche non vincerla, eh, ma almeno arrivare in semifinale.

[Cozzamara]

Non ricordo altri allenatori stranieri vincere il campionato al primo colpo.

Se poi pensiamo che questo è il terzo consecutivo sul campo, cosa che dal dopoguerra ad oggi era riuscita solo al Torino (altri tempi) e al Milan di Capello, ci si rende conto che l'impresa era meno scontata di quanto potesse sembrare.

Dunque adesso che ha capito che squadra ha in mano, che conosce i giocatori etc., non ha più alibi. L'anno prossimo o Champions o muerte. Ci sta anche non vincerla, eh, ma almeno arrivare in semifinale.

Stai già abbassando il tiro ^__^

facciamo finale dai

[Mist]

Ci sono squadre troppo forti, in giro, per poter anche solo costruire un organico in grado di vincere a mani basse una Champions. Per cui arrivare in semifinale sarebbe un successo, poi toccherà alla fortuna fare il suo corso.

[biggeorge]

Ci sono squadre troppo forti, in giro, per poter anche solo costruire un organico in grado di vincere a mani basse una Champions. Per cui arrivare in semifinale sarebbe un successo, poi toccherà alla fortuna fare il suo corso.

Ve bene dai, il prossimo anno uscite in semifinale di champions e arrivate secondi in campionato , a far restare lo scudetto a Milano ci pensa Berlusconi col suo fido vice Carletto, ah ah...

Così si che sarà una grande stagione. L'attuale sarà da 7 se l'Inter vince lo scudetto, da 0 se se lo faranno sgabbanare dai gobbi, cosa che non mi sento di escludere..l'Inter è più forte, ma gioca male, la Juve ci crede e non ha molto da perdere a questo punto

Modificato Marzo 23, 2009 da biggeorge

[Mist]

Sta storia del "gioca male" non la capirò mai.

L'Inter ha giocato bene quando serviva. Vogliamo parlare di Roma-Inter? Di Inter-Juve? Del derby di ritorno? Di Manchester?

Altre volte invece gioca "male" e vince 2 o 3 a zero. Quello non è giocare male. Quello è giocare sbadigliando.

[Cozzamara]

Ci sono squadre troppo forti, in giro, per poter anche solo costruire un organico in grado di vincere a mani basse una Champions. Per cui arrivare in semifinale sarebbe un successo, poi toccherà alla fortuna fare il suo corso.

non puoi dire che arrivare in semif sarà un successo, dopo tre campionati vinti, l'arrivo dell'allenatore

più forte del mondo (almeno con le parole ) palloni d'oro richiesti a gran voce per il giocatore

più forte del mondo etc etc

[Sveva]

Sta storia del "gioca male" non la capirò mai.

L'Inter ha giocato bene quando serviva. Vogliamo parlare di Roma-Inter? Di Inter-Juve? Del derby di ritorno? Di Manchester?

Altre volte invece gioca "male" e vince 2 o 3 a zero. Quello non è giocare male. Quello è giocare sbadigliando.

Oddio, avete meritatamente vinto ma non ci avete triturato eh. Poteva anche starci uno 0-0

[Mist]

Con zero tiri in porta vostri e 6-7 occasioni limpide per noi? Essù.

[biggeorge]

Sta storia del "gioca male" non la capirò mai.

L'Inter ha giocato bene quando serviva. Vogliamo parlare di Roma-Inter? Di Inter-Juve? Del derby di ritorno? Di Manchester?

Altre volte invece gioca "male" e vince 2 o 3 a zero. Quello non è giocare male. Quello è giocare sbadigliando.

D'accordo, se mi prendi le 4-5 partite (su quante? 35-36 fin qui circa?) in cui avete giocato alla grande (e vivaddio, con tanto organico, mi sembra anche il minimo, o no?) ok, ma su Inter-Juve e il derby di ritorno lasciami avere qualche dubbio, il derby di ritorno l'han fatto metà e metà, voi avete solo trovato i gol nella vostra metà, di cui quello che ha sbloccato lasciamo perdere eh....

Io ho in mente quei bei Reggina - Inter, Siena - Inter, Inter - Sampdoria, Bologna - Inter, Inter-Fiorentina..tutte partite in cui avete fatto 3 punti senza mai giocare meglio dell'avversaria di turno, poi non è una colpa avere i fuoriclasse che con una giocata possono decidere partite così (al Milan è successo uguale in alcune occasioni, Bergamo su tutte), ma bisognerebbe saperlo ammettere quando si vince anche giocando male..Invece quando vincete così è perchè "sbadigliate", ah ben...Occhio però che a sbadigliare troppo a volte ci si "rimane"..

Infatti se sbadigliavate un po' di meno a Cipro o col Werder (ah curiosità "spicciola": sareste stati eliminati anche voi, da loro, sulle due gare..), magari adesso sareste ancora li ben svegli in champions

[Akelitz]

Ci sono squadre troppo forti, in giro, per poter anche solo costruire un organico in grado di vincere a mani basse una Champions. Per cui arrivare in semifinale sarebbe un successo, poi toccherà alla fortuna fare il suo corso.

aveva ragione il vecchio adagio cinese che prima o poi il cadavere del nemico passa.

pensa che io mi ero ormai quasi convinto del fatto che vincere in italia e non vincere in europa (come è successo alla juve) fosse indice certo di furti e ruberie.

invece ora si scopre che forse la formula della champions e il livello delle squadre rendono un tantino più difficile vincere la coppa con le orecchie.

e che arrivare tre volte in finale in pochi anni vuol dire comunque avere una squadra fortissima con un briciolo di fortuna in meno.

infatti quest'anno una tra manchester, liverpool e barcellona non vincerà la coppa.

sono quindi d'accordo con te che dalla semifinale in poi la stagione europea è sempre da considerarsi positiva.

[Mist]

Quando la Juve vinceva tutto in Italia, il livello delle squadre all'estero non era ancora così alto.

Lo sai benissimo.

[Dino Lampo]

Quando la Juve vinceva tutto in Italia, il livello delle squadre all'estero non era ancora così alto.

Lo sai benissimo.

Prima considerazione: la Juve grazie Dio ha vinto spesso tutto in Italia, quindi la frase "Quando la Juve vnceva tutto in Italia" di per sé è un pò indeterminata.

Seconda considerazione: poniamo che si faccia riferimento al primo ciclo di Lippi. Ebbene, alcune squadre erano più forti allora di quanto non lo siano ora (per esempio l'Ajax era nettamente più forte di qualsiasi PSV attuale), altre sono rimaste forti (Bayern), altre ancora sono più deboli. E' normale che sia così, il calcio va a cicli, come dimostra il fatto che nel 1993 e nel 1991 hanno vinto squadre che ora non sono certo nell'elite europea, e che il fortissimo Liverpool attuale aveva conquistato l'ultima Coppa Campioni, prima di quella conquistata nel 2005 a spese del Milan, nel lontano 1984.....

Terza considerazione: scusate se batto ancora sullo stesso tasto (non che mi dispiaccia rimarcarlo, anzi....) ma c'è una certa differenza tra uscire agli ottavi dopo essersi qualificati per il rotto della cuffia in un girone ridicolo (come ammesso dallo stesso Mourinho in un insolito slancio di onestà intellettuale) e arrivare 3 volte in finale come fece quella Juventus...

[Mist]

Verissimo. Infatti io non trovo scuse: bisogna migliorare, e parecchio. E ribadisco che la semifinale è un obiettivo logico, non si può dire "vinciamo la Champions". Nessuno può dirlo, neanche il Manchester.

[Akelitz]

Quando la Juve vinceva tutto in Italia, il livello delle squadre all'estero non era ancora così alto.

Lo sai benissimo.

la juve ha vinto "tutto" in italia da almeno 40 anni con il ciclo trap prima, quello lippi 1 poi e quello lippi 2/capello infine.

io un'idea precisa della forza delle squadre europee negli ultimi 40 anni non ce l'ho. tu quanti secoli hai per avere un quadro così chiaro?

certo che negli altri 70-80 le squadre inglesi erano fortissime, che il real di qualche anno fa era molto più forte di quello di adesso, ecc.

senza parlare del fatto che fino a qualche anno fa l'idea che avevamo del calcio europeo era molto parziale perchè di vedere partite dei campionati esteri non se ne parlava proprio. anzi non vedevamo neanche la champions. anzi neanche il campionato italiano.

[Mist]

Vabbè, evidentemente i 20 anni di dominio italiano in Europa a cavallo di 80 e 90 me li devo essere sognati.

[Akelitz]

perchè te la prendi?

la discussione è partita dal fatto che tu hai giustamente (secondo me) detto che valutare una stagione sulla vittoria della champions è un errore perchè è competizione molto difficile da vincere. arrivare alle semifinali è già un buon traguardo.

io sono d'accordo e credo che in tal senso vadano anche valutate le prestazioni della juve in europa quando non vinceva mentre ci riusciva in italia.

dire poi che l'ajax del calcio totale, il bayern di kaiser franz, gli squadroni inglesi degli anni settanta e ottanta siano meno forti delle squadra di adesso è opinabile.

dico solo che una squadra che ha raggiunto 7 volte la finale della coppa regina (meglio hanno fatto per ora solo real con 12 - di cui 9 negli albori della coppa - e il milan con 11) non si può dire che in europa abbia fatto pena.

da quando è nata la coppa dei campioni (metà anni '50) solo a partire dagli anni '70 possiamo parlare di juve che vinceva tutto (dallo scudetto del '71-'72).

da allora in poi ecco le partecipazioni alla finale:

milan 8

juve 7

bayern 7

liverpool 7

real 4

barca 4

ajax 3

manchester 2

...

poi fai tu

[SCRIGNO MAGICO]

Ci sono squadre troppo forti, in giro, per poter anche solo costruire un organico in grado di vincere a mani basse una Champions. Per cui arrivare in semifinale sarebbe un successo, poi toccherà alla fortuna fare il suo corso.

Ma allora bastava riprendere Cuper!

[SCRIGNO MAGICO]

Quando la Juve vinceva tutto in Italia, il livello delle squadre all'estero non era ancora così alto.

Lo sai benissimo.

Ma vatti a rivedere l'Ajax di Cruijff, eretico!

[Mist]

Ma infatti IO non ho mai detto che la Juve in Europa ha fatto pena. Però è senz'altro vero che avrebbe potuto raccogliere di più, soprattutto negli anni in cui la concorrenza a livello europeo era meno agguerrita di oggi e la Juve era fortissima di suo.

La squadra che avevate nei due anni di "Moggiopoli" è per me la più forte che si sia mai vista in Italia.

Ah: se penso che con Cuper siamo arrivati ad una parata di Abbiati dalla finale, schierando Kallon e Martins in attacco, mi viene da ridere. Ed è la dimostrazione di come in 5 anni sia cambiato tutto, in Europa.

[Akelitz]

Ma infatti IO non ho mai detto che la Juve in Europa ha fatto pena. Però è senz'altro vero che avrebbe potuto raccogliere di più, soprattutto negli anni in cui la concorrenza a livello europeo era meno agguerrita di oggi e la Juve era fortissima di suo.

La squadra che avevate nei due anni di "Moggiopoli" è per me la più forte che si sia mai vista in Italia.

ok così siamo d'accordo.

spero che un giorno qualcuno chieda a capello come ha fatto a non vincere (ma soprattutto a non arrivare vicino alla vittoria) con buffon-thuram-cannavaro-zambrotta-viera-emerson-camoranesi-nedved-trezeguet-del piero-ibra tutti dico tutti nel momento migliore della carriera.

[Mist]

Tutti tranne Ibra, credo che il momento migliore della sua carriera sia questo.

[Akelitz]

è vero mi sono allargato

[kelso]

mettici pure Vieira