[Anomander Rake]

4 Inglesi ai quarti, l'anno scorso 3 semifinaliste. Il livello delle squadre Inglesi e del loro Campionato e' enormemente superiore agli altri in Europa.

Altra nota, in 4 partite 0 Gol subiti contro Milan e Inter.

[Mist]

Oh, con i soldi che hanno a disposizione te le metto in piedi anche io delle squadre di quel livello.

[loze]

se non sbaglio l'altr'anno hai aperto un topic simile e poi la champions è andata all'unica squadra non inglese tra le semifinaliste

[Dino Lampo]

Mist, on Mar 11 2008, 11:21 PM, said:

Oh, con i soldi che hanno a disposizione te le metto in piedi anche io delle squadre di quel livello.

In effetti Liverpool e Arsenal hanno fatto fuori due squadre costruite con scarti delle categorie inferiori e rette da presidenti-mendicanti che non hanno tirato fuori un euro di tasca loro.... :B)

[Mist]

In Premier sono arrivati soldi da un po' tutto il mondo.
Magnati russi, asiatici e americani hanno fiutato l'affare e si son messi ad investire pesantemente.
Se perfino una squadra storicamente operaia come il Man City può permettersi di spendere 100 milioni di euro in campagna acquisti capisci che il livello è completamente diverso, rispetto al nostro.
Poi è ovvio che a giocare due partite in 11 contro 10 anche l'Apollon Limassol può buttarti fuori, eh.

[Anomander Rake]

loze, on Mar 12 2008, 02:36 AM, said:

se non sbaglio l'altr'anno hai aperto un topic simile e poi la champions è andata all'unica squadra non inglese tra le semifinaliste

Ragione, ma il topic mette in risalto il trend. 4 squadre ai quarti credo sia un record (mentre 3 in semifinale e' successo almeno altre due volte).

Inoltre bisogna vedere anche il livello della Lega. Oltre le 4 Top (Man.U, Chelsea, Arsenal, Liverpool) sono uscite fuori ottime squadre come Everton, Tottenham (che dopo l'esonero di Jol ha fatto ottimi progressi) e Portsmouth.

Anche una squadra di bassa classifica come il Bolton (che in effetti gioca forse il peggior calcio nella Premier dopo il Derby) e' ancora in Coppa Uefa.

[Anomander Rake]

Mist, on Mar 11 2008, 11:21 PM, said:

Oh, con i soldi che hanno a disposizione te le metto in piedi anche io delle squadre di quel livello.

Hai ragione, Moratti dovrebbe mettere mano al portafoglio piu' spesso, mai che cacciasse fuori i soldi

Comunque fai il discorso dell'uovo e della gallina. I soldi per fare squadre di quel livello arrivano grazie al fatto che il prodotto "PREMIER LEAGUE" vende moltissimo sia a livello televisivo mondiale che come merchandising. E questo lo si e' ottenuto grazie all'alto livello della lega. Non e' che da un giorno all'altro le televisioni hanno deciso di ricoprire d'oro le squadre della Premier senza motivo.
Vai in giro per il mondo, le partite della Premier le trasmettono ovunque. Le magliette di Cristiano Ronaldo, Gerrard e Lampard le trovi in giro in tutti i negozi di articoli sportivi.

Inoltre il Liverpool ha speso parecchio quest'anno, ma se vai a vedere i soldi spesi dalle 4 al vertice in Inghilterra (Man.U, Chelsea, Arsenal e Liverpool) negli ultimi 5 anni e li raffronti alle spese dell'Inter non c'e' moltissima differenza. Anzi, l'Arsenal ha venduto molto e per due anni (dal 2005 al 207) non ha praticamente fatto mercato perche' alle prese con la costruzione del nuovo Stadio. IL Chelsea dopo l'arrivo di Abramovich ha speso moltissimo il primo anno e (in maniera minore) il secondo, ma poi ha fatto anche molte cessioni.

[river]

io lo dico da anni che lo sport non puo' e non deve dare il messaggio "chi ha piu' soldi vince", che devono starci delle regole tipo NBA per garantire a piu' squadre possibile di essere competitive, ma è come parlare al vento, non solo perchè sono gli stessi grandi club a fare le regole (un po' come al nostro parlamento, dove il senatgo andrebbe preso e buttato al cesso e la camera andrebbe dimezzata di deputati, ma siccome sono gli stessi deputati e senatori a dover votare una cosa del genere, se ne guardano bene dal farlo) ma anche perchè siete voi tifosi a non volerlo per primi, perchè 9 volte su 10 vi fa comodo, per cui manca la spinta dal basso.

salvo poi scoprire che c'e' sempre uno piu' ricco di te che ti si incula, e allora ti lamenti

This post has been edited by river: 12 March 2008 - 09:37 AM

[Mesfiolaz]

Mist, on Mar 11 2008, 11:21 PM, said:

Oh, con i soldi che hanno a disposizione te le metto in piedi anche io delle squadre di quel livello.

Minchia...che coraggio...ne volete ancora??????? :huh:

[dugio]

Speriamo di essere l'unica squadra italiana che fa fuori la propria avversaria anglosassone.

Sarebbe una doppia soddisfazione, visti i chiari di luna.

Ah, ma lo sapevate che stasera c'è una squadra italiana in UEFA che si gioca l'accesso ai quarti di finale? Se lo sapete siete bravi, perchè tra ieri sera e stamani non c'è menzione di tutto questo sui notiziari sportivi (SKY) e sui principali siti internet di sport e calcio.

[Mist]

Mesfiolaz, on Mar 12 2008, 09:34 AM, said:

Minchia...che coraggio...ne volete ancora??????? :huh:

Ma non scherziamo.
L'Inter negli ultimi anni spende 30 milioni di euro a sessione di mercato: noccioline, rispetto alle altre grandi d'Europa.
Per dire, è 2/3 di quello che ha speso il Liverpool per il solo Torres.

[kkgio]

non la vedo una questione di soldi (almeno per quanto riguarda Arsenal e Liverpool)
la vedo più una questione di crescita di queste squadre dovuta a 2 allenatori superiori alla media soprattutto in determinate cose.
Benitez è uno dei migliori a impostare la singola partita e infatti il Liverpool si trova a meraviglia in champions.
Wenger ha la capacità di far tirar fuori al giovane il 100% delle sue potenzialità fin dall'esordio in squadra. Il tutto nell'anno che ha salutato il proprio miglior giocatore.

[Dino Lampo]

Suvvia,Moratti ha investito cifre mostruose per costruire un Inter vincente, e se da due anni ha assunto un comportamento virtuoso, in linea con tutto il calcio italiano, ciò non deve far dimenticare quanto sborsato negli anni della sua Presidenza.
Io parlo di cifre complessive, poi se Moratti le ha spalmate in 10 anni e Abramovich ha preferito bruciare le tappe, togliersi il dente ripartendolo in 3 stagioni, sono solo diverse strategie, ma se neghiamo che anche Moratti ha investito cifre faraoniche nel calcio ed è uno dei pochi che se volesse togliersi lo sfizio potrebbe comperare Messi dall'oggi al domani, anche a prezzo pieno (ovvero pagando la clausola di rescissione), allora è del tutto inutile ragionare.
Tra l'altro Moratti ha avuto un ritorno di 1/10 rispetto a quanto sborsato, perché ha potuto contare solo sulla "migliore vendibilità" del prodotto Inter, mentre il Liverpool, arrivando spesso nella fase avanzata della Champions, ha potuto contare su un sacco di dindini UEFA, oltre che sui fattori (diritti tv, amichevoli prestigiose, merchandising) comuni alla compagine morattiana.

Trovo molto sensato quanto dice Anomander.

[Mesfiolaz]

Mist, on Mar 12 2008, 09:40 AM, said:

Ma non scherziamo.
L'Inter negli ultimi anni spende 30 milioni di euro a sessione di mercato: noccioline, rispetto alle altre grandi d'Europa.
Per dire, è 2/3 di quello che ha speso il Liverpool per il solo Torres.

E' in quel "negli ultimi annI" che c'è la chiave del discorso.
Tanto per dire, avete Ibra che costa/costerebbe come mezzo Liverpool.
Già avete una marea di soldi in più dalle altre in Italia.

E poi, le altre "grandi" che spendono un pò più di voi sono Real (una garanzia), Barca e Manchester...

Senza offesa, ma a me sembra che, a volte, si perda il contatto con la realtà...

[Dino Lampo]

Mesfiolaz, on Mar 12 2008, 11:23 AM, said:

.....
Senza offesa, ma a me sembra che, a volte, si perda il contatto con la realtà...

In effetti ricordo che in un topic qualcuno (non ricordo sinceramente chi) ebbe da obiettare su una mia affermazione in cui dicevo che l'Inter ha una delle rose più vaste d'Europa...

[Corto Pavese]

Mist, on Mar 12 2008, 08:57 AM, said:

Poi è ovvio che a giocare due partite in 11 contro 10 anche l'Apollon Limassol può buttarti fuori, eh.

Non male questa, decisamente non male.

[Anomander Rake]

Mist, on Mar 12 2008, 12:40 PM, said:

Poi è ovvio che a giocare due partite in 11 contro 10 anche l'Apollon Limassol può buttarti fuori, eh.

Mentre in Italia c'e' subito qualche giacchetta nera che mette le cose a posto, brutto Mexes cattivo...

[river]

io non so dove prendete i dati voi, ma l'inter OGNI SANTO ANNO mette almeno 80 milioni di euro freschi per azzerare le perdite. il dato sul saldo campagna acquisti cessioni singola non conta nulla, primo perchè bisogna vedere gli esborsi finanziari effettivi di queste operazioni, secondo perchè il costo dell'ingaggio va a finire in un'altra voce.

es: compro ibra, lo pago zero e gli do' 15 mln l'anno. costo campagna acqusiti zero. costo ingaggi +15, per gli anni di contratto
compro pizzeffichi, lo pago 15 mln e non gli do' una lira: costo campagna acquisti 15, costo ingaggi invariato
ma in entrambi i casi alla fine dell'anno la famiglia (di ladri) moratti sempre 15 mln deve cacciare. anzi il secondo caso è pure meno oneroso perchè a conto economico ci va solo una parte dei 15 (per l'esattezza 15 diviso gli anni di contratto) e le perdite da coprire sono di meno. ma sui giornali leggi che l'inter ha speso 15 per la campagna acqusiti

questo mi da' lo spunto per un'altra questione. quando qualcuno parla delle regole per l'iiscrizione ai campionati ne fa come al solito un uso sbagliato e spesso truffaldino
primo perchè le regole se le son fatte da sole i club anzi, i club che contano. io per esempio avrei inserito degli indici economici invece che ifinanziari. invece loro se ne sono ben guardati e si arriva al paradosso che se l'inter perde 100 mln ogni anno il suo bilancio viene considerato buono
secondo perchè con le plusvalenze ognuno fa quello che gli pare e anche coi lease back, gli spin off e le altre diavolerie inventate che sono pure purtroppo legali

[liotru]

river, on Mar 12 2008, 09:34 AM, said:

salvo poi scoprire che c'e' sempre uno piu' ricco di te che ti si incula, e allora ti lamenti

[liotru]

Mist, on Mar 12 2008, 08:57 AM, said:

Poi è ovvio che a giocare due partite in 11 contro 10 anche l'Apollon Limassol può buttarti fuori, eh.

ma fino a tre settimane fa voi non eravate quelli che si vantavano di vincere le partite anche in dieci uomini?