PD Civati

[Anomander Rake]

 

[liotru]

 

Smetto quando voglio è bellissimo

[pachu]

Chi vota oggi?

Io no.

[Tersite]

Io neanche saprei per chi

[Bless]

2 minuti fa, Tersite dice:

Io neanche saprei per chi

 

[Juris]

Io non so dove

[Cleon]

Io ho votato. 

Renzi. Per un paese migliore 

[GURU baba rey]

17 ore fa, Juris dice:

Io non so dove

 

Ovunque, potevi votare pure dall'ortolano.

Io comunque non ho votato.

[Juris]

Neanche io, non mi sono iscritto per tempo

[Cleon]

Iscriversi a cosa? Io sono andato con un semplice documento di identità 

[Tersite]

le polemiche sulla difficoltà a votare fanno troppo 2013

ora vanno quelle sul fatto che i contenenti di renzi sono tutti usciti dal partito

 

poveretti, sono rimasti sopraffatti da questa faccenda della democrazia e delle primarie che li lascia sempre in minoranza.

[Dauntless]

Dopo le seconde primarie stravinte serpeggerà il dubbio che forse il PD non è visto agli occhi dei votanti come la casa della sinistra, ma piuttosto come un partito che concilia posizioni dal liberale al socialista, e che dunque non può venire commissariato solo perché si allontana da una posizione ritenuta quella originale? Probabilmente no. Mai sopravvalutare i seguaci del culto dell'onorevole sconfitta.

[El Pelat]

Ho votato Renzi. Come ha ben sottolineato Dauntless, il Pd dieci anni fa non è nato per cambiare il nome al Pci-Pds-Ds ma per creare un partito progressista (è il primo termine demagogico che mi è venuto in mente. Di sinistra era troppo, democratico era un giochino troppo facile con il nome) che concilia svariate posizioni che poi sono quelle che hanno sostenuto Renzi l'altro ieri. Provare a dare una riverniciata di Ds come hanno fatto i seguaci di Orlando significava davvero tornare dieci anni indietro. Quelli che se ne sono andati se ne sono andati e non lo considero più un problema né motivo di dibattito anche se fino a un passato recente sono stato un dalemiano convinto.

Voi non potete immaginare quanti ex Pci, che poi si sono allontanati, sono tornati a fare la tessera per votare due mesi fa e per sostenere Renzi.

 

Juris, alle primarie poteva votare chiunque.

[Tersite]

nel 2013 bersani, berlusconi e grillo hanno preso fra il 20 e il 25%

 

renzi, nel peggiore dei casi, ha guadagnato fra i 5 e i 10 punti percentuali, che sono dei gran bei milioni di voti.

 

questo non perché renzi rappresenti la sinistra, ma perché, porco boia, quel 4% non l'ha mai rappresentato neanche bersani.

 

mi domando se sui phora c'è qualcuno che votò nel 2013 il PD di bersani (che usciva da anni di governo monti insieme a berlusconi e si apprestava a sostenerne un altro con silvio) e adesso non lo vota più perché renzi è troppo di destra. 

Modificato Maggio 2, 2017 da Tersite

[Ulixess]

Io ho votato e fatto campagna per Orlando. Perchè sono convinto che il PD a guida Renzi rischia di arrivare terzo alle elezioni, e perché l'alleanza con Alfano (che sta diventando strutturale, Padova e Palermo sono laboratori in questa tornata elettorale) mi fa ribrezzo.

[GURU baba rey]

Leggo questo articolo sull'anacronismo dei concetti di destra e sinistra e poi penso alle vecchie cariatidi, ai transfughi e alle critiche al PD perchè non è abbastanza di sinistra e non so se ridere o piangere.

[Tersite]

L'inizio del topic rivela che nel 2014 ero l'unico antiproporzionalista.

Oggi, dopo che la sinistra PD ha lavorato per anni per affossare il maggioritario, si lamenta delle grandi intese.

Io voto marco pannella.

[Tersite]

2 ore fa, GURU baba rey dice:

Leggo questo articolo sull'anacronismo dei concetti di destra e sinistra e poi penso alle vecchie cariatidi, ai transfughi e alle critiche al PD perchè non è abbastanza di sinistra e non so se ridere o piangere.

 

Chi dice che dx e sx non esistono per definizione è di destra, come del resto quei giovani dementi intervistati da quel giornale scandalistico che è repubblica.

[Helder]

21 ore fa, Tersite dice:

 

Chi dice che dx e sx non esistono per definizione è di destra

 

[Toremoon]

La stragrande maggioranza degli italiani non percepisce distinzione ideologica fra Renzi e Berlusconi. Solo Tersite e Helder ci riescono, ma hanno ragione di certo loro.

[Helder]

15 minuti fa, Toremoon dice:

La stragrande maggioranza degli italiani non percepisce distinzione ideologica fra Renzi e Berlusconi. Solo Tersite e Helder ci riescono, ma hanno ragione di certo loro.

Alt, non ho mai detto di riuscirci. Che è un po' il motivo per cui non ho mai votato Renzi.

 

In ogni caso non capisco perché ci si debba vergognare di avere delle idee, che è quello che tutti i fan del "destra e sinistra sono termini obsoleti" sottintendono.

[Tersite]

48 minuti fa, Toremoon dice:

La stragrande maggioranza degli italiani non percepisce distinzione ideologica fra Renzi e Berlusconi. 

 

non si parla di renzi e berlusconi ma di destra e sinistra. la percezione della differenza fra i primi due non mi appassiona.

Modificato Giugno 3, 2017 da Tersite

[GURU baba rey]

20 minuti fa, Helder dice:

In ogni caso non capisco perché ci si debba vergognare di avere delle idee, che è quello che tutti i fan del "destra e sinistra sono termini obsoleti" sottintendono.

 

E dimmi, chi rappresenta oggi quelle idee?
Il PD non è sinistra (e non solamente da quando c'è Renzi: come giustamente faceva notare Tersite qualche post fa, non rappresentava la sinistra nemmeno quando c'era Bersani), Forza Italia non è destra e il M5S non è un cazzo. E sono le forze politiche che gestiscono il dibattito parlamentare da anni e che alle ultime elezioni, insieme, hanno preso l'80% dei voti, o giù di li.

 

Se certe ideologie che in passato regolavano la politica oggi fondamentalmente non sono più rappresentate da nessuno, se non (forse) da partitini di nicchia che faticano ad arrivare al 4%, bisogna accettare il fatto che i paradigmi sono cambiati.

[Tersite]

è fuorviante cominciare il discorso identificando destra e sinistra con dei partiti o addirittura con delle persone in particolare, altrimenti anche fuori dall'italia, tra trump, le pen, macron e merkel si prendono cantonate.

 

la politica cambia, i partiti prendono posizioni trasversali, ma non trovo possibile dire che quelle categorie si sono superate.

[Helder]

19 ore fa, Tersite dice:

 

 

la politica cambia, i partiti prendono posizioni trasversali, ma non trovo possibile dire che quelle categorie si sono superate.