SCRIGNO MAGICO Inviato Ottobre 24, 2010 Segnala Share Inviato Ottobre 24, 2010 Evvai mitico Fernando!!!! Fantastico GP di Corea, dopo un ritardo enorme per la pioggia tanti colpi di scena! Webber si butta fuori da solo! A Vettel scoppia il motore! Hamilton passa Fernando ai box ma poi commette un errore da principiante e Alonso lo passa subito dopo l'uscita della safety car! Fantastico mondiale, la matematica ammette ancora cinque vincitori, peccato per il solito inutile Paperino Massa, ma intanto godiamoci Fernando! Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
SCRIGNO MAGICO Inviato Ottobre 24, 2010 Autore Segnala Share Inviato Ottobre 24, 2010 <object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/watch?v=G8bm6XlxuCY?fs=1&hl=it_IT"></param><param'>http://www.youtube.com/watch?v=G8bm6XlxuCY?fs=1&hl=it_IT"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/watch?v=G8bm6XlxuCY?fs=1&hl=it_IT" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object> Can you hear the drums Fernando? I remember long ago another starry night like this in the firelight Fernando you were humming to yourself and softly strumming your guitar I could hear the distant drums and sounds of bugle calls were coming from afar They were closer now Fernando every hour, every minute seemed to last eternally I was so afraid Fernando we were young and full of life and none of us prepared to die and I'm not ashamed to say the roar of guns and cannons almost made me cry There was something in the air that night the stars were bright, Fernando they were shining there for you and me for liberty, Fernando though we never thought that we could lose there's no regret if I had to do the same again I would my friend, Fernando Now we're old and grey Fernando since many years I haven't seen a rifle in your hand can you hear the drums Fernando? Do you still recall the fateful night we crossed the Rio Grande? I can see it in your eyes how proud you were to fight for freedom in this land There was something in the air that night the stars were bright, Fernando they were shining there for you and me for liberty, Fernando though we never thought that we could lose there's no regret if I had to do the same again I would my friend, Fernando Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
NoRegrets Inviato Ottobre 24, 2010 Segnala Share Inviato Ottobre 24, 2010 Queste cose fan capire cosa succede quando non si applicano i regolamenti. Se la Ferrari non è stata squalificata per il giochetto Alonso-Massa è stato solo per tenere alto l'interesse. E come il 2007, questa scelta rischia ora di falsare il mondiale. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
SCRIGNO MAGICO Inviato Ottobre 24, 2010 Autore Segnala Share Inviato Ottobre 24, 2010 Bisogna proprio essere antiferraristi per dire una sciocchezza simile. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
NoRegrets Inviato Ottobre 25, 2010 Segnala Share Inviato Ottobre 25, 2010 (modificato) Immagina che Hamilton fosse stato in decima posizione. Ai box superava di 1km/h la velocità consentita per 2-3 metri, senza trarne alcun vantaggio. Non gli si dà la penalità perché si spera che forse vedere un Hamilton lottare forse per un insperato 4-5 posto possa tenere più televisioni accese. Accade però un imprevisto, e pochi giri dopo, quando ormai la sanzione non è + applicabile succede il finimondo e tutti devono andare ai box. Ora Hamilton, che non è stato punito per un regolamento stupido, che non gli ha dato alcun vantaggio, ma esistente, ha vinto la gara, quando sarebbe dovuto arrivare almeno un 7-8 posizioni dietro. Tra l'altro, adesso è a pochi punti dalla vetta del mondiale e può rivincerlo grazie a questo evento. Vorrei avere il parere di un esperto come te riguardo ad un caso simile. Modificato Ottobre 25, 2010 da NoRegrets Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
pachu Inviato Ottobre 25, 2010 Segnala Share Inviato Ottobre 25, 2010 Alonso sarebbe primo anche senza i 7 punti regalati da massa. Nel 2007 quale fu l'errore? non radiare la McLaren che rubava i progetti altrui? Bellissime le esultanze dei meccanici McLaren agli errori/sfighe della redbull. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
NoRegrets Inviato Ottobre 25, 2010 Segnala Share Inviato Ottobre 25, 2010 Alonso sarebbe primo anche senza i 7 punti regalati da massa. Nel 2007 quale fu l'errore? non radiare la McLaren che rubava i progetti altrui? Bellissime le esultanze dei meccanici McLaren agli errori/sfighe della redbull. Fino alla fine dell'anno c'è un regolamento in vigore. La Ferrari lo ha infranto ed andava squalificata. Non è stato fatto per tenere eventualmente alto l'interesse e perché nessuno si immaginava che sarebbe rientrata così in lizza per il mondiale. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
SCRIGNO MAGICO Inviato Ottobre 25, 2010 Autore Segnala Share Inviato Ottobre 25, 2010 Immagina che Hamilton fosse stato in decima posizione. Ai box superava di 1km/h la velocità consentita per 2-3 metri, senza trarne alcun vantaggio. Non gli si dà la penalità perché si spera che forse vedere un Hamilton lottare forse per un insperato 4-5 posto possa tenere più televisioni accese. Accade però un imprevisto, e pochi giri dopo, quando ormai la sanzione non è + applicabile succede il finimondo e tutti devono andare ai box. Ora Hamilton, che non è stato punito per un regolamento stupido, che non gli ha dato alcun vantaggio, ma esistente, ha vinto la gara, quando sarebbe dovuto arrivare almeno un 7-8 posizioni dietro. Tra l'altro, adesso è a pochi punti dalla vetta del mondiale e può rivincerlo grazie a questo evento. Vorrei avere il parere di un esperto come te riguardo ad un caso simile. Per me non conta la squadra per questo ragionamento, mi ha sempre fatto ridere l'ipocrisia che non considera la logica e gli interessi dei team. E mi son sempre sembrati scemi, più che sportivi, quei team che hanno buttato via dei mondiali perchè i due galletti in scuderia si dividevano i punti, avendo una macchina superiore, e un terzo incomodo li beffava entrambi! Senza contare il fatto che tutti i team se ne fottono di quel regolamento idiota, solo che lo fanno con comunicazioni più furbe dei ferraristi. In conclusione, le decisioni della FIA sono state improntate al buon senso, non a favorire questo o quel team. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
SCRIGNO MAGICO Inviato Ottobre 25, 2010 Autore Segnala Share Inviato Ottobre 25, 2010 Alonso sarebbe primo anche senza i 7 punti regalati da massa. Nel 2007 quale fu l'errore? non radiare la McLaren che rubava i progetti altrui? Bellissime le esultanze dei meccanici McLaren agli errori/sfighe della redbull. Infatti io ho aspettato invano una ripresa del team Ferrari per vedere se facevano altrettanto... Non c'è stata mostrata, vero? Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
pachu Inviato Ottobre 25, 2010 Segnala Share Inviato Ottobre 25, 2010 Fino alla fine dell'anno c'è un regolamento in vigore. La Ferrari lo ha infranto ed andava squalificata. Non è stato fatto per tenere eventualmente alto l'interesse e perché nessuno si immaginava che sarebbe rientrata così in lizza per il mondiale. concordo che il regolamento andava applicato. Faccio comunque notare che alonso sarebbe primo anche con 7 punti in men: quindi non vedo cose "che sono successe" in virtu' dell'ingiusta assoluzione della Ferrari. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
NoRegrets Inviato Ottobre 25, 2010 Segnala Share Inviato Ottobre 25, 2010 In conclusione, le decisioni della FIA sono state improntate al buon senso, non a favorire questo o quel team. Certo, ad ogni inizio campionato, qualcunque cosa si faccia, questa viene fatta per sfavorire la Ferrari, poi qnd il vantaggio è palese allora la verità sta nel mezzo. concordo che il regolamento andava applicato. Faccio comunque notare che alonso sarebbe primo anche con 7 punti in men: quindi non vedo cose "che sono successe" in virtu' dell'ingiusta assoluzione della Ferrari. Concordo anche io, ma normalmente le cose irregolari vengono sanzionate con squalifiche, non con "assegnamogli dove sarebbe stato nel caso in cui". Infatti, se un pilota supera di 1 km/h la pitlane, non gli viene data una sanzione pari a -0.5 sec, che potrebbero essere quelli guadagnati, ma ne perde tra i 15 ed i 20. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mauricefree Inviato Ottobre 25, 2010 Segnala Share Inviato Ottobre 25, 2010 Allora: il regolaneto è uno solo: NON si puo' scambiare le posizioni anche perchè si tratterebbe di falsare la gara (anche per l'etica sportiva). Tutto qui. Potrei capire sti giochetti all'ultima gara dove ci si giuoca il titolo ma non di sicuro a metà campionato. Non sono corse radiocomandate dai box, almeno non dovrebbero. Quindi lì Alonso ha preso 7 punti in più non dovuti. Il fatto che lo facciano tuti in modo plateale intanto non è così vero..ma non è che se una cosa viene fata irregolarmente dalla maggioranza diventa lecita. Alonso ra come ora sta meritando di lottare per il titolo anche in virtù di una buonissima affidabilità (a differenza di RB ed anche Mc Laren) ed una vettura che è quasi veloce come la RB in qualifica, ed in gara direi alla pari in questi ultimi GP. Dopodichè però quel discorso rimane. Se si guadagnano 7 punti in questo modo non ti puoi limitare a dare una multa. Quanto all'esultanza dei box per le uscite dell'avversario di turno lo fanno tutti compresi i box della RB e della Ferrari rispettivamente alle uscite di psita o rotture di Hamilton a Singapore e Monza quando ha cozzato con Massa e Webber. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
SCRIGNO MAGICO Inviato Ottobre 25, 2010 Autore Segnala Share Inviato Ottobre 25, 2010 Certo, ad ogni inizio campionato, qualcunque cosa si faccia, questa viene fatta per sfavorire la Ferrari, poi qnd il vantaggio � palese allora la verit� sta nel mezzo. Boh, io non l'ho mai detto, i piagnistei non mi sono mai piaciuti. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
SCRIGNO MAGICO Inviato Ottobre 25, 2010 Autore Segnala Share Inviato Ottobre 25, 2010 Se si guadagnano 7 punti in questo modo non ti puoi limitare a dare una multa. Non sono d'accordo, l'infrazione (di una regola stupida e che secondo me verrà abolita) non ha nulla di antisportivo, non danneggiano alcun avversario, non c'è cattiveria, non si parla di incidenti, di mezzi illeciti. Dobbiamo renderci conto che le squadre sono composte da due piloti, come quelle di calcio di 11 giocatori più riserve. Al box c'è "l'allenatore" che come nel calcio può decidere un avvicendamento, fa scelte tattiche. E aggiungo anche che si prende tutti i rischi del caso, perchè se poi Alonso si rompe una gamba cosa fa la FIA, gli ridà i punti teoricamente persi da Massa? Eddai. L'assurdità è la regola, non l'aggirarla, e la multa è una pena pure troppo grande... Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
NoRegrets Inviato Ottobre 25, 2010 Segnala Share Inviato Ottobre 25, 2010 Non sono d'accordo, l'infrazione (di una regola stupida e che secondo me verrà abolita) non ha nulla di antisportivo, non danneggiano alcun avversario, non c'è cattiveria, non si parla di incidenti, di mezzi illeciti. Dobbiamo renderci conto che le squadre sono composte da due piloti, come quelle di calcio di 11 giocatori più riserve. Al box c'è "l'allenatore" che come nel calcio può decidere un avvicendamento, fa scelte tattiche. E aggiungo anche che si prende tutti i rischi del caso, perchè se poi Alonso si rompe una gamba cosa fa la FIA, gli ridà i punti teoricamente persi da Massa? Eddai. L'assurdità è la regola, non l'aggirarla, e la multa è una pena pure troppo grande... Il tuo commento è quello di uno che non conosce il mondo della F1. In questo sport si cura ogni dettaglio, ci sono legali che interpretano i regolamenti e su tutto si cerca di essere sempre il più fiscali possibili, ed è stato così da sempre, perché è estremamente facile qui uscire dalla legalità sportiva. Come si evita questo? Regolamenti ferrei, rispettati da tutti fino alla minima virgola. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
NoRegrets Inviato Ottobre 25, 2010 Segnala Share Inviato Ottobre 25, 2010 Boh, io non l'ho mai detto, i piagnistei non mi sono mai piaciuti. Questa troiata non merita nemmeno di essere commentata. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
SCRIGNO MAGICO Inviato Ottobre 26, 2010 Autore Segnala Share Inviato Ottobre 26, 2010 Il tuo commento è quello di uno che non conosce il mondo della F1. In questo sport si cura ogni dettaglio, ci sono legali che interpretano i regolamenti e su tutto si cerca di essere sempre il più fiscali possibili, ed è stato così da sempre, perché è estremamente facile qui uscire dalla legalità sportiva. Come si evita questo? Regolamenti ferrei, rispettati da tutti fino alla minima virgola. Il tuo commento è quello di uno che si diletta con l'aria fritta. Ci sono violazioni minime, irrisorie, e gravi determinanti. Le prime meritano al massimo una multa. Ma mi rendo conto che per un antiferrarista portarsi a casa una penna biro meriterebbe l'ergastolo... Questa troiata non merita nemmeno di essere commentata. Sei un maleducato. (Oltre a non aver alcun argomento per controbattere). Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
pachu Inviato Ottobre 26, 2010 Segnala Share Inviato Ottobre 26, 2010 Quanto all'esultanza dei box per le uscite dell'avversario di turno lo fanno tutti compresi i box della RB e della Ferrari rispettivamente alle uscite di psita o rotture di Hamilton a Singapore e Monza quando ha cozzato con Massa e Webber. non ne dubito. Diciamo che i mclaren sono stati un po' plateali (o il regista ce l'aveva con loro...) Vi chiedo una cosa: quali sanzioni prevedeva il regolamento in caso di "gioco di squadra"? Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mauricefree Inviato Ottobre 26, 2010 Segnala Share Inviato Ottobre 26, 2010 non ne dubito. Diciamo che i mclaren sono stati un po' plateali (o il regista ce l'aveva con loro...) Vi chiedo una cosa: quali sanzioni prevedeva il regolamento in caso di "gioco di squadra"? Beh dipende se il gioco di squadra è plateale o meno, dipende dal contesto ...le penalità quindi possono essere diverse e di diversa gravità. Certo è che si puo' tranquillamente arrivare alla perdita dei punti a livello team e/o piloti (quello che se ne è avvantaggiato ovviamente, non l'altro). Certo è che se invece "costa" solo 180.000 dollari di multa far quadagnare 7 punti ad un proprio pilota in modo non sportivo ...si crea un precedente pericoloso per altri team. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
NoRegrets Inviato Ottobre 26, 2010 Segnala Share Inviato Ottobre 26, 2010 Il tuo commento è quello di uno che si diletta con l'aria fritta. Ci sono violazioni minime, irrisorie, e gravi determinanti. Le prime meritano al massimo una multa. Ma mi rendo conto che per un antiferrarista portarsi a casa una penna biro meriterebbe l'ergastolo... La F1 secondo Scrigno: Button fa passare Hamilton: squalifica per la McLaren e radiazione di Hamilton dai piloti di F1. Le regole ci sono e vanno rispettate. Massa fa passare Alonso: giusto gioco di squadra, le regole ci sono per essere infrante. A maggior ragione se si è del parere che tali regole siano stupide. L'unico modo per evitare polemiche è applicare sempre le regole e comunque, in maniera rigida e ferrea. Avessi un minimo di sportività capiresti che questa situazione è paragonabile a una situazione di fuori-gioco passivo nel quale l'arbitro non fischia, il giocatore rientra in gioco e segna. La squadra che è andata sotto di un gol, con una situazione effettiva di fuori-gioco non dovrebbe lamentarsi e dovrebbe imparare ad essere più flessibile contro certe regole troppo rigide. Se poi la squadra che subisce il simile gol si chiama Milan, Scrigno piagnicola per le seguenti 2 stagioni gridando al complotto contro la sua squadra. Sei un maleducato. (Oltre a non aver alcun argomento per controbattere). A che mi servirebbe qualche argomento per dimostrare che sei un piagnone quando avrei un intero forum a disposizione? Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
NoRegrets Inviato Ottobre 26, 2010 Segnala Share Inviato Ottobre 26, 2010 non ne dubito. Diciamo che i mclaren sono stati un po' plateali (o il regista ce l'aveva con loro...) Si, ho pensato lo stesso. Siamo abituati a vedere i team freddi quando escono gli altri. Sono rimasto sorpreso nel vedere il team saltare in quel modo. La reazione non mi è piaciuta, ma resta il dubbio, come fai notare, che forse le altre reazioni siano state filtrate. Vi chiedo una cosa: quali sanzioni prevedeva il regolamento in caso di "gioco di squadra"? Perdita punti in Piloti e Costruttori. Come dice Maurice, la Ferrari è stata graziata e questo crea un pericoloso precedente. Basti pensare che in Austria (MSchum-Barr), quando tra 1 e 2 posto c'erano solo 2 punti di differenza, la squalifica fu di 1 milione di dollari. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ronnie Rava Inviato Ottobre 26, 2010 Segnala Share Inviato Ottobre 26, 2010 si rosica alla grande, vedo. ma di che stiamo parlando? vogliamo parlare di Hamilton che supera la safety car senza subìre sanzioni? o di Webber che sperona (santo subito, tra l'altro) lo stesso Hamilton senza subìre sanzioni? o di Vettel che ne combina di cotte e di crude (specie al suo compagno di squadra, anche qui santo subito) senza subìre sanzioni? suvvia. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
NoRegrets Inviato Ottobre 26, 2010 Segnala Share Inviato Ottobre 26, 2010 Non sapevo fosse un covo di esperti di F1. vogliamo parlare di Hamilton che supera la safety car senza subìre sanzioni? Questa cosa l'hai letta da qualche parte o l'hai vista con i tuoi occhi? Nel secondo caso, mi linkeresti il video? E dopo aver linkato il video, visto che ne sai tanto, mi faresti pure un commento critico su quel che hai visto? La cosa mi aiuterebbe a smettere di rosicare, grazie. o di Webber che sperona (santo subito, tra l'altro) lo stesso Hamilton senza subìre sanzioni? Purtroppo gli incidenti di gara sono difficili da giudicare. Tranne casi palesi, il più delle volte sono da archiviare come "Incidenti di gara". comunque quello di Webber a me non è piaciuto per niente. o di Vettel che ne combina di cotte e di crude (specie al suo compagno di squadra, anche qui santo subito) senza subìre sanzioni? Visto che ne sai di F1, mi spiegheresti esattamente in cosa consisteva l'irregolarità fatta da Vettel? A me la manovra è sembrata regolare, semmai l'ho trovata stupida. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
SCRIGNO MAGICO Inviato Ottobre 27, 2010 Autore Segnala Share Inviato Ottobre 27, 2010 bla bla bla E' un classico buttare tutto in caciara, mettere in bocca all'interlocutore cose mai dette e sostenute, allargare il campo a dismisura, insinuare, dire palle... Facevi miglior figura a dire che la pensi diversamente da me e stop. Ma il non avere rispetto per le opinioni altrui impoverisce te, mica me. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
NoRegrets Inviato Ottobre 27, 2010 Segnala Share Inviato Ottobre 27, 2010 E' un classico buttare tutto in caciara, mettere in bocca all'interlocutore cose mai dette e sostenute, allargare il campo a dismisura, insinuare, dire palle... Facevi miglior figura a dire che la pensi diversamente da me e stop. Ma il non avere rispetto per le opinioni altrui impoverisce te, mica me. Mi sembra di aver argomentato, non mi sembra di aver inventato nulla, non mi sembra di aver mentito su qualcosa. Pronto ad essere smentito. Il tuo attaccare sulla libertà di pensiero è solo misero fumo negli occhi, perché quel che ti ho criticato (e tra l'altro l'ho pure quotato) non ha nulla a che vedere con la libertà di pensiero, ma è stato uno schernire il tuo "prendere le distanze con la gente che fa piagnistei", disciplina invece nella quale eccelli. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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