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Inviato

il discorso non l'ho sentito, ho letto oggi delle parti. le misure annunciate per ora sono sempre slogan, di provenienza chiaramente berlusconiana. aspetto i provvedimenti, in particolare su crescita e occupazione, per valutarli nel merito.

Inviato

ha detto che servono 7 miliardi e ha annunciato una caterva di tagli alle tasse e di spese.

se il buongiorno si vede dal mattino

monti aveva cominciato con toni ben diversi

Inviato

Uhm, l'articolo del link è da Repubblica.... interessante.

http://temi.repubblica.it/micromega-online/dottrina-del-rigore-addio/

dove di parla di dottrina del rigore che non sempre (per non dire spesso) porta ad aumentare il disavanzo e non a diminuirlo... sopra il 90% del rapporto debito/pil. Ci sarebbero statistiche a confermarlo.

mi sembra un discorso veramente sterile: il vero crinale è l'efficienza della pubblica amministrazione e la sua onestà.

Inviato

bisogna distinguere: è evidente che noi si abbia una publbica amministrazione penosa, costosa, inefficiente ed una marea di corruzione...cosa diversa è l'agire perverso sui conti pubblici (e questo discorso vale anche a livello eruopeo e mondiale, ma anche da noi quindi) di una tassazione ed imposizione eccessivamente alta: essa deprime la capacità di far redditi, rischia anche di far (caso in italia) chiudere imprese, comunque di far vendere meno (la gente ha meno soldi) e di agire come fattore deprimente del famoso PIL che è il denominatore della formula in questione, il succo è quello.

Inviato (modificato)

leggi il contenuto del link (se no che senso ha) e l'articolo in cui due economisti del Massachussetts confutano le tesi di altri due economisti americani che dal 2010 dettano legge con la tesi: più rigore per abbassare il deficit..stimando anche che per Paesi dove il rapporto debito/pil supera il 90% (e noi siamo al 130%) si potrebbe in realtà avere un tasso di crescita del prodotto intorno lordo al 2,2%....

Al di là di questo è evidente che un Paese in recessione, se gli togli la possibilità di rimettersi a crescere tassando imprese e persone a livelli assurdi (54% sulle imprese in Italia) porteranno come sta avvenendo da noi molte di queste a chiudere, moltissimi lavoratori a perdere il lavoro (ed il reddito da cui si prendono altre imposte) e lo Stato quindi a perdere due grosse fonti di entrate da persone giuridiche e fisiche...secondo me non ci vuole molto a capirlo senza essere economisti.

Dopodichè lo Stato dovrà tirare fuori altri soldi (sempre di più) per Casse integrazioni (50% di provenienza impresa e 50% circa statali) , sostegni vari.... (quindi maggiori spese pubbliche); insomma, oltre il danno, la beffa.

Riassumendo: Meno entrate fiscali sul medio termine (anche se le alzi sul breve per un aumento delle diverse aliquote, Iva inclusa) e maggiori spese sociali di sostegno. I conti così non torneranno MAI.

Modificato da mauricefree
Inviato (modificato)

le tasse sono alte in rapporto ai servizi offerti. Se l'amministrazione pubblica fosse onesta, trasparente ed efficiente, le tasse sarebbero automaticamente più basse/servizi migliori. Non c'è niente da inventare: solo lavorare bene ed onestamente. Facciamo un esenpion concreto: si parla anni di costi standard nella sanità, eppure non sono ancora stati realizzati: perchè? due sole risposte: DISONESTA' ED INEFFICIENZA. Di esempi ce ne sarebbero un migliaio che farebbero ridurre la spesa di un terzo, le province altro esempio ma nessuno pare volerlo fare, non basta ridurre i costi della politica in generale, tutto il comparto pubblico ha bisogno di una bella sforbiciata.

Modificato da milordino
Inviato

Beh ma sfondi una porta aperta: so benissimo e l'ho ribadito che il problema da noi è la corruzione generalizzata, l'inefficienza del settore pubblico etc ...che ci tarpano le ali e ci affondano.

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2012-12-05/indice-corruzione-mondiale-italia-110106.shtml?uuid=Ab28DJ9G

In più però ora (e la Francia ne è l'esempio pur con un settore pubblico molto efficiente e meno corruzione di noi, ma che ha 3,2 milioni di disoccupati) c'è questa politica di rigore di bilancio imposta dalla germania a bruxelles che sta affossando 3/4 d'Europa.

Due problemi distinti e che da noi SI SOMMANO con effetti devastanti.

Inviato (modificato)

si certo che si sommano ma da noi il rigore è dovuto al debito pubblico provocato da corruzione inefficienza ed inettitudine sono due facce dellla stessa medaglia. Sotto questo aspetto la germania ha perfettamente ragione: loro hanno fatto le formiche e non vogliono pagare il conto per le cicale. Se non chiedessimol i soli alla germania tutto sarebbe risolto.Ma pare che purtroppo abbiamo bisogno anche dei loro soldi di merda. Rinunciamo una volta per tutte e nessuno ci imporrà più niente.

Modificato da milordino

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