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Attentato terroristico contro bambini a Milano


Tersite
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Un uomo ha preso ostaggio un autobus pieno di bimbi che stava conducendo e gli ha dato fuoco. Per fortuna nessun morto. 


L'uomo sostiene di averlo fatto per mandare un messaggio all'Africa, il giorno prima pare abbia girato un video in cui diceva africa sollevati etc. etc.

 

scrivono sia indagato per (tentata, suppongo) strage con aggravante del terrorismo

 

mi sorprende che dopo decenni in cui media e politica gettano benzina sul fuoco per qualunque cazzata, ora che non è fuori dal mondo parlare di terrorismo sembrano tutti (anche salvini, il giornale e merda varia) avere qualche cautela.

 

si saranno resi conto che l'hanno fatta grossa

 

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9 ore fa, Tersite dice:

 

 

mi sorprende che dopo decenni in cui media e politica gettano benzina sul fuoco per qualunque cazzata, ora che non è fuori dal mondo parlare di terrorismo sembrano tutti (anche salvini, il giornale e merda varia) avere qualche cautela.

 

si saranno resi conto che l'hanno fatta grossa

 

Non ho capito

Dici che "ne parlano poco" perché in qualche modo qualcuno potrebbe ritenerli in parte responsabili? 

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Ne parlano poco no, però di fatto è un attentato terrorista e (mi sembra da quello che leggo) si cerca di evitare di usare queste parole, in passato usate con disinvoltura. 

 

Può darsi che la politica tema di perdere consenso o che i media si sentano responsabili, fatto sta che è un cambiamento positivo. 

 

Ci sono milioni di persone radicalizzabili in Europa, l'Isis cerca di convincerle a fare attentati, le nostre istituzioni dovrebbero fare il contrario, invece politici e giornali hanno finora agito come agenti dell'Isis (lo argomenta compiutamente anche gente autorevole, non è solo una trollata) 

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34 minuti fa, Tersite dice:

Ne parlano poco no, però di fatto è un attentato terrorista e (mi sembra da quello che leggo) si cerca di evitare di usare queste parole, in passato usate con disinvoltura. 

 

 

Non so. Sinceramente non ci ho pensato granché (ammetto che son anche molto poco informato), ma per un ministro dell'interno che fa del suo mantra la sicurezza e i porti chiusi, subire il primo vero attentato terroristico legato a questi temi (se escludiamo Traini, ma lì la questione è diversa) durante il suo mandato è di sicuro un colpo difficile da gestire. 

 

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ho letto che ha detto che le sue figlie sono morte in mare. il gesto di questo povero cristo è il risultato, abbastanza prevedibile, del clima di esasperazione della violenza e del razzismo. un gesto che dovrebbe far riflettere le istituzioni, per arginare rivendicazioni della stessa natura in futuro. ma non sono ottimista come il terso e ritengo più probabile che il governo stia pensando ad altro, tipo festeggiare la mancata autorizzazione a procedere o puttanate del genere

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Hanno subito escluso la matrice Isis, è l'iniziativa personale di uno squilibrato, tra l'altro con precedenti penali e violenza su minore, il vero problema è come potessero affidargli un autobus di bambini. 

 

Grazie alla prontezza di un ragazzino e dei carabinieri la cosa si è risolta senza spargimenti di sangue.

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1 ora fa, SCRIGNO MAGICO dice:

Hanno subito escluso la matrice Isis, è l'iniziativa personale di uno squilibrato, tra l'altro con precedenti penali e violenza su minore, il vero problema è come potessero affidargli un autobus di bambini. 

 

Grazie alla prontezza di un ragazzino e dei carabinieri la cosa si è risolta senza spargimenti di sangue.

 

Eh. Il vero problema è quello.

 

Ps:

Tra l'altro il ragazzino è pure marocchino. 

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42 minuti fa, darkshout dice:

Eh. Il vero problema è quello.

 

Sinceramente non capisco il tono ironico.

 

Premesso che io non mi fido troppo delle ricostruzioni e informazioni della prima ora, se fosse confermato che l'autista ha precedenti per violenza su un minore, io non vorrei che a tale persona fosse affidato un incarico a contatto con minori, in particolare se fosse mio figlio. Se per te è una cazzatina trascurabile, per me non lo è. 

 

 

Modificato da SCRIGNO MAGICO
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3 minuti fa, SCRIGNO MAGICO dice:

 

Sinceramente non capisco il tono ironico, strafottente, di superiorità.

 

Premesso che io non mi fido troppo delle ricostruzioni e informazioni della prima ora, se fosse confermato che l'autista ha precedenti per violenza su un minore, io non vorrei che a tale persona fosse affidato un incarico a contatto con minori, in particolare se fosse mio figlio. Se per te è una cazzatina trascurabile, per me non lo è. 

 

 

 

Guarda che ero serio.

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1 ora fa, darkshout dice:

Tra l'altro non possono nemmeno scaricare responsabilità al PD essendo l'attentatore cittadino italiano da quando il PD manco esisteva.

 

32 minuti fa, darkshout dice:

Ps:

Tra l'altro il ragazzino è pure marocchino. 

 

Cioè in pratica uno è italiano o straniero a secondo del messaggio che si vuol far passare?

La tentata strage è opera di un italiano, non scassate il cazzo.

Il salvataggio è opera di uno straniero, statece brutti razzisti.

Giusto?

 

Perché, ecco, tra i due, quello italiano è il ragazzino. Nato e cresciuto in Italia. L'altro è nato in Francia, e ottenuto la cittadinanza dopo essersi sposato.

 

Lo dico per una semplice ragione: ogni volta che si fa un commento del genere, la lega guadagna minimo un voto. E la cosa mi dà oltremodo fastidio.

 

Non immagino neanche quanti voti ha guadagnato dopo le farneticanti parole di Luca Buttura (ha scritto che si è trattato di un italiano squilibrato che ha solo creato code sulla Paullese) e di Gad Lerner.

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1 minuto fa, Apolide dice:

 

 

Cioè in pratica uno è italiano o straniero a secondo del messaggio che si vuol far passare?

La tentata strage è opera di un italiano, non scassate il cazzo.

Il salvataggio è opera di uno straniero, statece brutti razzisti.

Giusto?

 

Perché, ecco, tra i due, quello italiano è il ragazzino. Nato e cresciuto in Italia. L'altro è nato in Francia, e ottenuto la cittadinanza dopo essersi sposato.

 

Lo dico per una semplice ragione: ogni volta che si fa un commento del genere, la lega guadagna minimo un voto. E la cosa mi dà oltremodo fastidio.

 

Non immagino neanche quanti voti ha guadagnato dopo le farneticanti parole di Luca Buttura (ha scritto che si è trattato di un italiano squilibrato che ha solo creato code sulla Paullese) e di Gad Lerner.

 

No, non cercare di buttare in caciara la cosa, sai benissimo che non intedevo quello.

A me fotte sega della provenienza di chiunque, che sia un eroe o un criminale. Semplicemente facevo notare come è totalmente inutile parlare di etnia e provenienza di una persona come se queste siano il punto centrale della vicenda. 

 

Ps: non son commenti del genere che portano voti a Salvini, è una favoletta del cazzo che ci si vuol raccontare. 

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1 ora fa, SCRIGNO MAGICO dice:

Hanno subito escluso la matrice Isis, è l'iniziativa personale di uno squilibrato

 

(Chiedo a qualcuno di fare una battuta su meani) 

 

Secondo me chiunque decida di fare il terrorista deve avere qualche rotella fuori posto. Il legame con l'Isis è importante però se uno, per quanto da solo, decide di fare una cosa violenta contro gente che non c'entra nulla per mandare un messaggio politico, anche sconnesso da Isis e simili, compie in ogni caso un attentato terroristico. 

 

Ed è pericoloso perché se c'è tanta tensione fra identità incazzate ci vuole poco per far propagandare la fiamma. 

 

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Fra l'altro non conosco Luca buttura ma chiunque sia non potrà spostare nemmeno un voto. (detto ciò, trovo interessante che la destra, oltre a ogni essere umano che si trova in Italia, abbia interesse a non far passare il messaggio che qui è tornato il terrorismo) 

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3 minuti fa, Tersite dice:

Fra l'altro non conosco Luca buttura ma chiunque sia non potrà spostare nemmeno un voto. (detto ciò, trovo interessante che la destra, oltre a ogni essere umano che si trova in Italia, abbia interesse a non far passare il messaggio che qui è tornato il terrorismo) 

 

Per me comunque un conto sono le organizzazioni terroristiche con cellule, finanziamenti, reclutamenti, addestramenti ecc. e un conto sono i cani sciolti fuori di testa che fanno gesti isolati e folli; contro innocenti vari, che siano bambini Italiani, musulmani Neozelandesi, spettatori Francesi e non solo, in un cinema, passeggiata, centro commerciale ecc.

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Comunque, faccio una riflessione più ampia.

 

In un paese con dei veri politici, avremmo dovuto avere due reazioni.

Salvini dire che si è trattato del gesto isolato di un folle, che verrà condannato in modo esemplare, e che allo stesso modo sarà condannato anche qualsiasi tentativo di vendetta, che non è colpendo gli innocenti che si calma la situazione.

Le sinistre dire si tratta di un atto criminale che per fortuna non è andato a buon fine, e non far passare il sotteso che si tratta del gesto di un folle, e che la colpa alla fin fine è davvero di Salvini.

 

Il clima è teso. C'è disagio sociale vero, altro che le puttanate della percezione. Le persone con un equilibrio precario sono tante, e se le parole violente di Salvini possono spingere qualcuno a sentirsi autorizzato, legittimato, nel fare atti di razzismo, così le parole violente della sinistra possono spingere ad atti come questo.

 

Non a caso, l'autista ha detto che l'ha fatto per le stragi in mare. La sinistra è da mesi che si tinge la mani di sangue.

Si può e si deve lottare per i propri ideali con la consapevolezza di quello che può succedere, non urlando più forte.

Se ieri il piano (premeditato) fosse andato a buon fine, io non ho neanche idea di quello che sarebbe successo.

 

1 minuto fa, darkshout dice:

 

No, non cercare di buttare in caciara la cosa, sai benissimo che non intedevo quello.

A me fotte sega della provenienza di chiunque, che sia un eroe o un criminale. Semplicemente facevo notare come è totalmente inutile parlare di etnia e provenienza di una persona come se queste siano il punto centrale della vicenda. 

 

Ps: non son commenti del genere che portano voti a Salvini, è una favoletta del cazzo che ci si vuol raccontare. 

 

Io non ti conosco e non so cosa volevi dire. Dici che intendevi altro, e mi sta bene, anzi, ne sono anche contento. Ma non volevo né buttarla in caciara, né attaccare te.

Semplicemente è da ieri che leggo commenti del tipo: "il tizio non è senegalese, è italiano, ha imparato ad essere razzista dagli italiani" o "ha fatto la stessa cosa di Salvini con la Diciotti" e altro.

E questi commenti non fanno bene a nessuno. Il tuo è in buona fede, ok, ma vai a leggere quelli di cui ho detto su.

 

Tra l'altro leggo che sei di Torino. Poco tempo fa hanno sgozzato un ragazzo, senza nessun motivo al centro. Alcuni giornali, per non rischiare di essere tacciati di razzismo, hanno scritto che il sospetto è "un bianco di carnagione scura". Poi hanno detto che si trattava di un soldato esperto, non ricordo se algerino o di altra nazionalità, con problemi psichici. C'è questa tendenza a voler far passare ogni gesto come un "problema mentale". Probabilmente viene fatto per non sfociare nel razzismo. Ma a lungo andare è controproducente. Fa arrabbiare i parenti delle vittime (vedi il video sulla sentenza per l'omocidio di Maurizio Gugliotta, di Settimo Torinese, anche lui sgozzato) e fa sorgere la domanda: ma allora questa immigrazione è davvero incontrollata che non sappiamo chi entra e che persona sia?

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10 minuti fa, Tersite dice:

Fra l'altro non conosco Luca buttura ma chiunque sia non potrà spostare nemmeno un voto. (detto ciò, trovo interessante che la destra, oltre a ogni essere umano che si trova in Italia, abbia interesse a non far passare il messaggio che qui è tornato il terrorismo) 

 

Neanche io lo conoscevo fino a ieri. Ma a leggerlo, fa incazzare.

Non ho capito però come fai a dire che la destra voglia nascondere che si tratti di terrorismo. Se le indagini sono per tentata strage con finalità terroristiche.

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13 minuti fa, Apolide dice:

Non a caso, l'autista ha detto che l'ha fatto per le stragi in mare. La sinistra è da mesi che si tinge la mani di sangue. 

 

Non ho capito 

 

(e distinguerei fra posizioni di un ministro, di un giornale e un commento su fb senza ricondurre tutti sullo stesso livello di una generica destra o sinistra, giacché specie i commenti di singoli individui non rappresentano nessuno e non hanno alcuna rilevanza) 

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Mi riferivo alle parole di Saviano, di Gino Strada, della Boldrini. Anche altri.

 

Ma forse non era chiaro dal mio commento.

Non voglio mettere sullo stesso piano le affermazioni di Salvini e degli altri. Né per il messaggio che veicolano, né per altro.

Dico che le stesse affermazioni, anche se con intendi diversi, possono spingere il folle di turno a fare qualcosa di tremendo.

Non a caso l'autista diceva di vendicare le morti in mare, e che la colpa era di Salvini e di Di Maio. In un video che girava un paio di giorni fa, Strada diceva "Salvini è il responsabile delle morti in mare".

Sono parole forti. Che se anche a sostegno di un pensiero nobile, possono essere interpretate in maniera letterale da uno squilibrato.

Ora non so, chiaramente, se il tizio l'ha fatto perché istigato da queste parole. Ma le sue motivazioni, che ripetono le stesse parole, non sembrano casuali.

Insomma, se Salvini è il mandante morale di Traiani, per la stessa logica Gino Strada è il mandante morale di Sy.

Personalmente penso che sia una puttanata, in entrambi gli episodi. Ma non toglie che certe parole possono fare leva su una mente instabile. E io mi auguro che si usi un altro linguaggio, da entrambe le parti.

E soprattutto non si minimizzi un episodio che solo per puro caso e fortuna, non è finito in tragedia. Una tragedia che non si sarebbe estinta nel proprio dolore, ne avrebbe fatto scaturire a decine.

 

Sui giornali, boh, libero non fa testa :D

Per a me sta bene che si parli di terrorismo. Se sin dall'inizio non si fosse fatto pubblicità all'IS, in tutta Europa dico, forse avremmo avuto qualche strage in meno.

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38 minuti fa, SCRIGNO MAGICO dice:

 

Per me comunque un conto sono le organizzazioni terroristiche con cellule, finanziamenti, reclutamenti, addestramenti ecc. e un conto sono i cani sciolti fuori di testa che fanno gesti isolati e folli; contro innocenti vari, che siano bambini Italiani, musulmani Neozelandesi, spettatori Francesi e non solo, in un cinema, passeggiata, centro commerciale ecc.

d'accordissimo con scrigno

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