Il gioco del "se io fossi"

[Tersite]

È fantascienza un governo insieme (i.e. alcuni ministri pd altri 5 stelle) perché bisognerebbe che il PD sopravvivesse a un voltafaccia epocale (di correnti, segreteria, tutto) rimanendo compatto al 100% (basterebbe perdere tipo 7 parlamentari ribelli per far mancare la maggioranza)

 

Il dibattito, come un mese fa, è se presentarsi al dialogo o meno, e se lo chiede Mattarella è difficile sottrarsi.

Una soluzione proposta rispetto a prima può essere l'appoggio esterno:

governo tutto 5 stelle, con di Maio presidente, e PD che vota la fiducia per "lasciarli governare". In questo modo gli effetti sul consenso sono difficilmente prevedibili, mentre è facile prevedere che il PD entro la prossima legislatura si spaccherebbe (ha rischiato di farlo per molto meno, alla fine non sarebbe neanche un male).

 

La cosa triste di questo dibattito è che pare palesemente indirizzato da gruppi di interesse fuori dalla politica e dalla democrazia. (UE, mercati, etc.) In questo mese è improvvisamente scomparso il terrorismo mediatico che ha fatto vincere i trogloditi. Sembra sia assolutamente necessario evitare di tornare a votare, che poi significherebbe rafforzare lega e m5s fino a farli finalmente governare.

 

 

Modificato Aprile 24, 2018 da Tersite

[Tersite]

diverse dichiarazioni confermano che l'accordo PD M5S (e quindi, la formazione di un governo) non è voluta da nessuna parte politica, ma solo da interessi esterni

https://www.wittgenstein.it/2018/04/28/poi-dice-la-fuga-dalla-politica/

 

rendiamoci conto che un argomento su cui dal 4 marzo di fatto non è successo niente ha il monopolio dell'attenzione su tv e giornali da 2 mesi

[Tersite]

la domanda iniziale è ottima perché non avrei idea di cosa fare se fossi nei panni di chiunque fra questi qui

e mi pare che fra giornalisti pungenti e commentatori illuminati nessuno sia messo meglio

 

[Dauntless]

Chi ne è venuto fuori meglio finora è il centrodestra. Hanno fatto la coalizione, non si sono fatti fregare dal tentativo del m5s di dividerli in modo da avvantaggiarsi nelle future elezioni politiche e regionali, hanno proposto al m5s di governare senza tanti giri di parole, e hanno chiuso al pd perchè ideologicamente troppo lontano. Insomma, non c'è niente da contestare su questa linea, è semplicemente giusta.

 

La casaleggio associati ha rifiutato un governo con il centrodestra perchè non voleva che la sua immagine fosse inquinata da Berlusconi. Ovvero, sono ancora in campagna elettorale -per loro stessa natura, non ne usciranno mai in realtà-, potevano iniziare il governo e hanno rifiutato l'appoggio di un partito -non so se sia mai successo nella storia che un partito rifiutasse dei voti in parlamento-. Cosa ancora più grottesca, accusano gli altri di tatticismo.

 

Il PD ha sbagliato come sempre tutto. Bastava che dessero una risposta, qualsiasi risposta, all'unisono: sono riusciti a litigare anche dalla posizione più facile di tutte. Renzi ormai è bruciato, si aggrappa con le unghie ma ormai è troppo tardi. Tra gli altri non c'è nessuno con il carisma necessario per sostenere una campagna elettorale, a parte forse Calenda che però, in quanto ultimo arrivato, non riscuoterà mai il consenso del partito.

[Tersite]

a me dà fastidio questo approccio per cui tutti (dai giornalisti a noi brillanti battutisti) diamo i voti ai politici come se fosse una gara di tuffi 

come se alla fine fosse un problema loro, quello di farsi eleggere, e noi fossimo qui a valutare chi è il più bravo a farlo

 

la situazione di stallo non è drammatica solo perché c'è un governo che cura gli affari correnti che potrebbe reggere degnamente una ventina d'anni

detto ciò, non vedo come uscirne: si rifanno elezioni finché non cambia il risultato o l'atteggiamento di chi non si allea?

 

Nessuno dice cosa pensa sia meglio, dice solo cos'è meglio per il PD, per la lega, per di maio, come se fossero concorrenti di un talent.

ma chi se ne frega? mica siamo loro consulenti, mica guadagnamo qualcosa se uno di loro vince.

 

l'unica proposta alternativa (e abbastanza utopistica, quella del governone per le riforme) l'ha fatta renzi ma non è stata nemmeno presa in considerazione (intendo dire, nessuno si è nemmeno espresso in merito) perché la notizia in realtà è stata che renzi ha parlato, indipendentemente da quel che ha detto, scatenando fans e detrattori.

 

penso sia un problema rilevante perché poi si traduce nelle ragioni che portano a votare (per es. è diffusa l'idea per cui il referendum costituzionale andava bocciato perché renzi l'ha personalizzato: in pratica non si valuta la riforma, come dovrebbe fare un elettore, ma la campagna elettorale, come dovrebbe fare boh non so chi, uno spin doctor)

 

Modificato Maggio 2, 2018 da Tersite

[Dauntless]

"governo per le riforme"? Quale sarebbe il governo che non nasce per fare riforme?

 

 

[MasterMatrix]

Essendo i 5 stelle l'unico partito che si oppone al nano, la prox volta (e per la prima volta lascio il PD) li voto.

[Helder]

Lol maccosa

[Anomander Rake]

Il 29/4/2018 at 19:39, MasterMatrix dice:

leggi il labbiale di tagliavento

 

2 ore fa, MasterMatrix dice:

Essendo i 5 stelle l'unico partito che si oppone al nano, la prox volta (e per la prima volta lascio il PD) li voto.

 

Ci sta'

 

[Dauntless]

Il 3/5/2018 at 17:21, MasterMatrix dice:

Essendo i 5 stelle l'unico partito che si oppone al nano, la prox volta (e per la prima volta lascio il PD) li voto.

 

Bravo, tanto lì non ti possono nuocere

[Dauntless]

Il 3/5/2018 at 19:32, Anomander Rake dice:

 

 

Ci sta'

 

 

Almeno tra calcio e politica è coerente, c'è chi non lo è 

[MasterMatrix]

5 minuti fa, Dauntless dice:

 

Bravo, tanto lì non ti possono nuocere

 

Non ho capito.

[Dauntless]

39 minuti fa, MasterMatrix dice:

 

Non ho capito.

 

Che da un altro paese è facile votare per gente che ci può distruggere, al massimo stai a guardare. 

Tra l'altro, se Berlusconi è risorto nel 2013 è solo per colpa loro, quindi vedi te

[silvia_fi]

Il 2/5/2018 at 12:25, Dauntless dice:

Tra gli altri non c'è nessuno con il carisma necessario per sostenere una campagna elettorale, a parte forse Calenda che però, in quanto ultimo arrivato, non riscuoterà mai il consenso del partito.

 

in realtà di personalità carismatiche ce ne sono, solo che non sono così legate a renzi come lo può essere calenda. 

per me zingaretti e sala avrebbero ottime possibilità

[Inglo]

Il 3/5/2018 at 17:21, MasterMatrix dice:

Essendo i 5 stelle l'unico partito che si oppone al nano, la prox volta (e per la prima volta lascio il PD) li voto.

 

Trolli?

[MasterMatrix]

9 minuti fa, Inglo dice:

 

Trolli?

 

Trollstigen 

[Anomander Rake]

34 minuti fa, MasterMatrix dice:

 

Trollstigen 

 

Eccoci:

 

 

[GURU baba rey]

5 minuti fa, Anomander Rake dice:

 

Eccoci:

 

 

 

però non ti hanno ritratto bene

[MasterMatrix]

14 minuti fa, Anomander Rake dice:

 

Eccoci:

 

 

 

Qualche chilo fa...?

[MasterMatrix]

Il 6/5/2018 at 15:05, Dauntless dice:

 

Che da un altro paese è facile votare per gente che ci può distruggere, al massimo stai a guardare. 

 

 

Hai ragione, troppo comodo dare un vota da lontano per poi stare a guardare senza pagarne, eventualmente, le conseguenze.

 

Quello che io ti chiedo, però, è se ancora siete disposti a farvi prendere per il qlo da questo omuncolo...

 

http://milano.repubblica.it/cronaca/2018/05/07/news/ruby_ter_verso_la_riunificazione_udienza_rinviata-195728631/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P4-S1.8-T1#gallery-slider=150117163

 

Questo omuncolo che ha dovuto vendere il milan per far rientrare capitali per pagare tutte queste persone affinchè lui la passasse liscia.

E la mia sinistra (sono sempre stato di sx) non ha fatto NIENTE per cacciarlo da ogni dove.

[silvia_fi]

4 ore fa, MasterMatrix dice:

 

Hai ragione, troppo comodo dare un vota da lontano per poi stare a guardare senza pagarne, eventualmente, le conseguenze.

 

Quello che io ti chiedo, però, è se ancora siete disposti a farvi prendere per il qlo da questo omuncolo...

 

http://milano.repubblica.it/cronaca/2018/05/07/news/ruby_ter_verso_la_riunificazione_udienza_rinviata-195728631/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P4-S1.8-T1#gallery-slider=150117163

 

Questo omuncolo che ha dovuto vendere il milan per far rientrare capitali per pagare tutte queste persone affinchè lui la passasse liscia.

E la mia sinistra (sono sempre stato di sx) non ha fatto NIENTE per cacciarlo da ogni dove.

 

Vorrei capire cosa hanno fatto i 5s, visto che la Casellati sta lì coi voti loro e del cdx 

[Tersite]

mattarella annuncia il governo neutrale per portarci alle elezioni

non ne vedo il bisogno, il senso, l'obiettivo

boh

 

[GURU baba rey]

Penso che l'obiettivo sia non stare senza governo per un anno.

[pachu]

L'unico motivo che vedo è un governo neutrale, se prende la fiducia, può andare avanti abbastanza a lungo da evitare elezioni a luglio.

Con Il governo attuale o uno incaricato che però non prende la fiducia, bisogna per forza indire le elezioni.

[MasterMatrix]

9 ore fa, silvia_fi dice:

 

Vorrei capire cosa hanno fatto i 5s, visto che la Casellati sta lì coi voti loro e del cdx 

 

Cita

Quello che io ti chiedo, però, è se ancora siete disposti a farvi prendere per il qlo da questo omuncolo...