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Il gioco del "se io fossi"


MasterMatrix
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4 ore fa, aleman dice:

 

No no, Daunt, io non ho mai detto questo. Sei tu che continui a mettermi queste parole in bocca. L'unico riferimento aquegli altri è stato che per me possono morire politicamente anche ieri pomeriggio.

Tu non hai idea di cosa sia la mafia. Ecco perché parli così e tolleri un mafioso che va a parlare col Presidente della Repubblica e che gestisce un partito.

 

Se guardi la situazione attuale a livello di seggi e di voti, capirai che è esattamente quello che hai detto, a questo punto immagino inconsapevolmente.

 

Se la priorità è quella di non far andare al potere berlusconi, l'unica possibilità è un governo m5s+pd. Quindi, o berlusconi va al governo, o ci vanno i grillini.

Quello che dici tu (Berlusconi è la minaccia ma anche i grillini non vanno bene) non è pertinente alla situazione attuale, dove si deve fare una scelta precisa: o si tollera ancora un po' Berlusconi, o si mandano i grillini al potere.  

 

Vuoi parlare di mafia? Ottimo: per non far andare su berlusconi, si spiana la strada a chi consente di candidarsi a chi raccoglie un centinaio di voti online, ovvero un'autostrada per eventuali emissari della mafia. E il garante supremo, stando fuori dal parlamento, può ricevere qualsiasi pagamento per "consulenza" da un boss senza rischiare di venir incriminato per corruzione. 

 

 

eh già... uno scrive una cosa e lui parla d'altro

 

tu hai esordito annunciando un voto ai grillini. Quando mai ho parlato d'altro, se non delle conseguenze di una vittoria grillina? Divagare casomai è tirare in causa moggi quando la posta in gioco è la tenuta democratica ed il benessere economico di un paese.

E' molto curioso essere d'accordo con me e poi votare m5s. L'attenuante di non sapere non si applicherebbe più.

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Paradossalmente io preferisco questa soluzione: se i grillini governassero col PD, il PD sparirebbe e loro potrebbero vincere le prossime elezioni. Con un governo dei populisti, il PD potrebbe recuperare consensi ed impedire alle prossime elezioni quel monocolore grillino che sarebbe per i già citati motivi il punto di non ritorno. Ovviamente, i danni sarebbero molti e bisognerebbe sperare nella litigiosità dei due partiti per limitarli, ma preferisco questa soluzione ad un limbo in cui i grillini si trovano a loro agio e crescono. 

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Lol, il concetto di sbarazzarsi di berlusconi assume forme sempre più distorte. devo ancora capire se non averlo direttamente nel governo ma mettere suoi uomini in ruoli chiave è una presa per il culo di berlusconi ai grillini che non ci arrivano o è una presa per il culo dei grillini ai loro elettori. 

 

"Sul piatto della trattativa per consentire il via libera da parte di Fi all'Esecutivo M5s-Lega ci sarebbero anche ministri graditi al Cav, nomine pesanti in Rai e nelle principali commissioni parlamentari politiche. In ambienti azzurri sono state apprezzate le parole del leader M5s che parla per la prima volta di "nessun veto" nei confronti di Berlusconi."

 

 

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29 minuti fa, Dauntless dice:

Paradossalmente io preferisco questa soluzione: se i grillini governassero col PD, il PD sparirebbe e loro potrebbero vincere le prossime elezioni. Con un governo dei populisti, il PD potrebbe recuperare consensi

 

Of course, infatti è dall'inizio che tifo per questa soluzione.

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M5S-Lega è chiaramente l'alternativa migliore: bisogna togliersi il dente del populismo, lasciarli andare al potere a fare i disastri che inevitabilmente faranno. Solo così potranno perdere consenso, altrimenti si rischia davvero che crescano ancora e lo spauracchio del 50% dei voti diventerebbe concreto (da questo elettorato non mi stupirei più di niente).

Modificato da GURU baba rey
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19 ore fa, MasterMatrix dice:

Ed invece, secondo me, si.

Quando ti parlavo di "esempio" lo facevo perchè negli anni 90 la gente qui non mi chiedeva come mai c'è la bustarella sotto il tavolo per aggiudicarsi un appalto (non sapevano/sanno cosa sia questa procedura), la gente mi chiedeva come può una persona che ha le TV fare il politico, il conflitto d'interessi c'è e funziona all'estero, almeno qui in Norvegia. Poi quando è uscita la storia delle escort... mi sono vergognato molto spesso credimi. Quindi, se in Italia mettessero in galera 1000 corrotti non lo saprebbe quasi nessuno all'estero, ma se mettessi in galera il nano (visto che è li che dovrebbe stare) lo saprebbero tutti e ci guadagnerebbe la credibiltà del paese.

 

Anch'io come te sognavo di vederlo dietro le sbarre. Anch'io mi sono vergognato.

Ma l'ESEMPIO di cui tu parli avrebbe avuto un peso 10-15 anni fa, quando Berlusconi era al potere.

Oramai ha 81 anni, già solo per l'età in galera non ci andrà mai. Inoltre il suo partito è diventato di minoranza nel centrodestra, la parabola è ormai discentente, può pure sparare le ultime cartucce ma di fatto non è più una grande minaccia mentre dall'altra parte c'è una forza politica in ascesa potenzialmente pericolosissima in quanto promette esplicitamente di DISTRUGGERE la nostra democrazia.

Non so se ci rendiamo conto.

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3 ore fa, Dauntless dice:

Paradossalmente io preferisco questa soluzione: se i grillini governassero col PD, il PD sparirebbe e loro potrebbero vincere le prossime elezioni. Con un governo dei populisti, il PD potrebbe recuperare consensi ed impedire alle prossime elezioni quel monocolore grillino che sarebbe per i già citati motivi il punto di non ritorno. Ovviamente, i danni sarebbero molti e bisognerebbe sperare nella litigiosità dei due partiti per limitarli, ma preferisco questa soluzione ad un limbo in cui i grillini si trovano a loro agio e crescono. 

 

Credo che la cosa più giusta da dire sia questa di cui sopra.

Credo peraltro che il PD deve darsi una mossa per tornare ad essere un partito di sx.

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1 ora fa, MasterMatrix dice:

 

Credo che la cosa più giusta da dire sia questa di cui sopra.

Credo peraltro che il PD deve darsi una mossa per tornare ad essere un partito di sx.

 

Come detto, serve che il PD torni a vincere. Non ci sono abbastanza elettori di sinistra per riportarlo al potere

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Vi ricordo che l'ipotesi pop corn era quella più votata

Interessante capire come la minaccia di governo neutrale abbia sbloccato la faccenda

 

Su m5s e mafia (fra le dichiarazioni, quella per cui la mafia non strangola mentre la crisi sì, e la mafia non era tanto male prima che fosse rovinata dalla ricchezza, o qualcosa del genere) l'esperto in materia è @liotru che di solito poco si fida della dinastia Casaleggio.

Modificato da Oh no John
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Mentre in Italia vanno al Governo i Populisti, in Malesia dopo 61 anni di Governo da parte della stessa coalizione (BN) per la prima volta dall'indipendenza vanno al potere i partiti dell'opposizione, una coalizione multiraziale progressista. Un momento veramente storico per la Malesia:

 

 

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  • 1 mese dopo...

se io fossi il pd, mi butterei dalla torre di pisa.

serviva una proposta seria e credibile per queste elezioni, invece nell'ultimo mese si è lasciato tutto lo spazio a salvini che ha stravinto. giornali, tv e tutti i media a parlare solo delle navi e degli immigrati, con salvini che presenziava dappertutto e diceva la sua su ogni argomento. da sinistra non è arrivato NIENTE: nessuna posizione alternativa, qualche accusa qua e là di razzismo, nessuna proposta che suscitasse interesse. tutto molto sommesso ed educato, come se non fosse una loro responsabilità l'amministrazione penosa di alcune città, come se non li riguardassero le vicende sull'immigrazione.

come al solito ha vinto dove si è amministrato bene, e ha perso dove non c'è più contatto con la realtà. ma quanto ci vuole a capire che la classe dirigente va selezionata per bene?

la situazione della toscana ci metterò mesi per digerirla, leggevo che il centrosinistra governava dagli anni Novanta a Massa; a Pisa non perdeva dagli anni Settanta; e a Siena non aveva mai perso.

pensavo di aprire un topic "che schifo la toscana"

 

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2 ore fa, silvia_fi dice:

se io fossi il pd, mi butterei dalla torre di pisa.

serviva una proposta seria e credibile per queste elezioni, invece nell'ultimo mese si è lasciato tutto lo spazio a salvini che ha stravinto. giornali, tv e tutti i media a parlare solo delle navi e degli immigrati, con salvini che presenziava dappertutto e diceva la sua su ogni argomento. da sinistra non è arrivato NIENTE: nessuna posizione alternativa, qualche accusa qua e là di razzismo, nessuna proposta che suscitasse interesse. tutto molto sommesso ed educato, come se non fosse una loro responsabilità l'amministrazione penosa di alcune città, come se non li riguardassero le vicende sull'immigrazione.

come al solito ha vinto dove si è amministrato bene, e ha perso dove non c'è più contatto con la realtà. ma quanto ci vuole a capire che la classe dirigente va selezionata per bene?

la situazione della toscana ci metterò mesi per digerirla, leggevo che il centrosinistra governava dagli anni Novanta a Massa; a Pisa non perdeva dagli anni Settanta; e a Siena non aveva mai perso.

pensavo di aprire un topic "che schifo la toscana"

 

 

Coraggio che "dal letame nascon i fior" (Cit)

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