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Governo 2018


Tersite
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Quale maggioranza parlamentare auspicate in questo rocambolesco 2018  

16 voti

  1. 1. Quale maggioranza parlamentare auspicate in questo rocambolesco 2018

    • Ipotesi pop-corn - 5 stelle Lega - per venire incontro alle istanze popolari di amore e di felicità
    • Centrodestra puro, con 60 transfughi/neoacquisti corrotti individualmente
    • Governo M5S + PD con quest'ultimo che fa la suocera rompicoglioni per i provvedimenti più lunari e al prossimo giro scende sotto il 10%
    • Governo di scopo Lega FI PD, qualunque sia questo scopo
      0


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10 minuti fa, Helder dice:

Oh, ma qualcuno nel mondo mi sa spiegare in che modo far arricchire ulteriormente i ricchi possa servire a qualcosa di diverso dal "facciamo arricchire ulteriormente i ricchi"?

Giuro che non ci arrivo. Eppure la gente si scandalizza per i curriculum.

 

Presumo che l'idea sia "se abbassiamo le tasse, magari si abbassa anche l'evasione" ma immagino che tra pagare 20% e pagare 0% continui a vincere sempre il secondo.

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56 minuti fa, Armando Diaz dice:

Il problema del M5S è che la sua rapidissima ascesa non ha dato modo di convincere/conoscere le intelligenze non ancora legate al vecchio sistema partitico. L'apertura a personalità al di fuori dei simpatici meet up è di 4 mesi fa, troppo recente per poter vedere già dei frutti. 

 

ma questo messaggio è del 2013?

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25 minuti fa, Helder dice:

Oh, ma qualcuno nel mondo mi sa spiegare in che modo far arricchire ulteriormente i ricchi possa servire a qualcosa di diverso dal "facciamo arricchire ulteriormente i ricchi"?

Giuro che non ci arrivo. Eppure la gente si scandalizza per i curriculum.

 

La falsa credenza de "chi è ricco poi spende e soldi e fa girare l'economia".

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Adesso, darkshout dice:

 

La falsa credenza de "chi è ricco poi spende e soldi e fa girare l'economia".

 

ok, ma questo da un punto di vista di teoria economica

la schizofrenia è che famiglie sotto i 30.000 euro di reddito annuale con due figli (quelli che si definiscono vittime della crisi dimenticati dalla sinistra) pagheranno più tasse e avranno meno servizi

 

 

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41 minuti fa, Tersite dice:

 

ok, ma questo da un punto di vista di teoria economica

la schizofrenia è che famiglie sotto i 30.000 euro di reddito annuale con due figli (quelli che si definiscono vittime della crisi dimenticati dalla sinistra) pagheranno più tasse e avranno meno servizi

 

 

Sicuramente ci sarà una clausola di salvaguardia che permetta di scegliere la tassazione più favorevole tra la vecchia e la nuova.

 

Detto questo, chi già paga poche tasse, ci guadagnerà poco e farà ben pochi nuovi consumi. I ricchi già consumano senza problemi quindi non so cosa faranno dei maggiori introiti.

Resta da vedere se ci sono abbastanza vantaggi per il cd ceto medio che forse sta tirando la cinghia più che in passato.

 

Di sicuro migliorerà il residuo fiscale delle regioni del nord dove, essendoci stipendi mediamente più alti si pagheranno meno tasse se diminuisce la progressività.

 

Ma è tutto un casino, la tassazione in Italia è complicata e modificarla senza ripartire da zero può portare ad anomalie (si vedano ad esempio i già discussi effetti collaterali degli 80 euro).

 

C'è anche da dire che la tassazione su base familiare anziché individuale sarebbe esclusa dalla costituzione (infatti le detrazioni per figli non sono calcolate sul reddito della famiglia, mentre lo è l'assegno per il nucleo familiare).

 

Quindi auguri a chi farà questa riforma.

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5 ore fa, Armando Diaz dice:

O piu' semplicemente, la storia della pagliuzza e della trave.

 

 

O ancora più banalmente non sai andare oltre questi slogan da terza elementare.

Ad esempio, e a proposito di pagliuzze e travi, ci sono in proporzioni più indagati nel M5S che negli altri partiti.

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Diciamo che la narrazione dei poteri forti del Valdarno che agivano contro il popolo è funzionale a un programma che promette di liberare migliaia di miliardi di spesa pubblica e di deportare 600.000 persone malvolute.

 

Sono illusioni che si scontrano con la realtà, e per dare a credere che sia possibile (anzi semplice, conseguenza di una scelta politica) dare ricchezza e sicurezza agli italiani, bisogna inventarsi un discorso autoassolutorio, per cui i problemi non sono strutturali e sistematici (e riguardano tutto, dal pianeta all'individuo) ma sono colpa di politici che a spregio hanno tenuto gli italiani senza soldi e lavoro e in mezzo al pericolo.

 

A breve serviranno nuove giustificazioni, perché queste cazzate nefaste non finiranno di dirle ma si scontreranno con la realtà.

Modificato da Tersite
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16 ore fa, Inglo dice:

 

O ancora più banalmente non sai andare oltre questi slogan da terza elementare.

Ad esempio, e a proposito di pagliuzze e travi, ci sono in proporzioni più indagati nel M5S che negli altri partiti.

 

Leggendo messaggi di questo livello o quello di Silvia sul mitico Zingaretti, deduco che il cocktail di cui sopra sia molto necesario per rinfrescare le idee. 

Buona degustazione. 

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La mia esperienza più che decennale di flat tax, al 10%, in Bulgaria: 

- grossa convenienza per gli investitori esteri ad aprire attività (+)

- forte riduzione della disoccupazione (+)

- incremento risibile degli stipendi (già bassi) (-)

- nonostante sia reato penale, non c'è nessuna influenza sul non evadere le tasse, chi può, lo fa. (-)

- necessità  di legare il sistema sanitario al reddito, altrimenti il costo per lo Stato sarebbe eccessivo, quindi chi non lavora, si fotte (-)

 

Questi, in linea generale, i fattori più evidenti. Ovviamente l'economia di base non è paragonabile a quella italiana, ma nemmeno il debito pubblico. Invece la corruzione è molto paragonabile, perché, di anno in anno, Italia e Bulgaria si scambiano il primo posto come Paese più corrotto dell'UE, ma questa è un'altra storia.

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Il 23/5/2018 at 11:01, silvia_fi dice:

chi ci mette una pezza è sempre lui

 

Il mitico Zinga, c'ha mica tempo da perdere con le leggi anticorruzione. Sia lode.

 

https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/05/24/lazio-il-responsabile-anticorruzione-reintegrato-e-dipendente-giornaliero-zingaretti-non-rispetta-le-sentenze/4373029/

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Il 22/5/2018 at 22:36, Armando Diaz dice:

 

Il riferimento a Stamina è poco elegante. I genitori di bimbi malati possono fare gravi errori nella ricerca disperata di cure, il ruolo dell'avvocato in quel contesto è solo quello di difendere il loro diritto di scegliere. Non è un consulente.

Pisapia è stato avvocato di terroristi ma nessuno ha concluso che fosse un simpatizzante, benchè il suo partito fosse attiguo ideologicamente.

 

 

Avvocato una fava. Conte è tra i fondatori di un'associazione che subito dopo l'apertura ha finanziato la fondazione Stamina di Vannoni. Peculiare, per uno che non c'entra nulla.

 

E pensa un po', i media hanno guardato il suo curriculum! Forse perchè era un totale sconosciuto e spulciare il suo CV era l'unico modo di rispondere alla domanda a cui qualsiasi giornale avrebbe dovuto fornire spiegazione, e cioè "Chi è il presidente del consiglio?". Pensa un po', non sono mai stati così meticolosi prima: forse perchè fino a ieri nessuno aveva proposto un prestanome a caso come premier?

 

Oh, ma qualcuno nel mondo mi sa spiegare in che modo far arricchire ulteriormente i ricchi possa servire a qualcosa di diverso dal "facciamo arricchire ulteriormente i ricchi"?



Giuro che non ci arrivo. Eppure la gente si scandalizza per i curriculum.

 

Teoria del trickle-down, economia del supply-side e curva di Laffer. La base accademica esiste, ma fa acqua da tutte le parti. Di base credono che i ricchi, avendo più soldi, investiranno di più e creeranno lavoro. 

Realtà: se dai soldi ad un ricco italiano, investirà all'estero. Se vuoi aumentare i consumi, devi aumentare l'equità e dare soldi a chi ha propensione marginale al consumo alta. Se vuoi aumentare gli investimenti, agisci solo sulla tassazione delle imprese e migliori i fattori ambientali (infrastrutture, giustizia, burocrazia). 

E notiamo come questa cosa venga portata avanti grazie ai voti del sud. Che alle elezioni del 4 marzo dubito stesse pensando alla flat tax per i ricchi come priorità.

 

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22 ore fa, Armando Diaz dice:

 

Non faccio accessi al fatto quotidiano per scelta di vita, puoi fare copia incolla del contenuto? 

Grazie

 

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7 ore fa, pachu dice:

 L'avvento del governo del poppolo è solo rimandato, e sarà ancora più doloroso.

 

Però sembra che ogni scelta debba essere fatta strategicamente in base al consenso che porta per vincere le elezioni successive. O comunque viene sempre valutata come tale, senza questioni di merito o sostanziali, nemmeno se riguardano le fondamenta delle istituzioni.

Siamo diventati un popolo di jim messina.

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