Serie A - 16^ Giornata 2017

[Toremoon]

Ho visto giocare il Chievo sia con il Napoli che con la Roma e ha dato tutti, su tutti i palloni. 

 

Pareggi guadagnati sul campo. 

[Ronnie Rava]

1 ora fa, MasterMatrix dice:

 

Vuoi scommettere che Valero sarà il vice Iniesta ai mondiali?

 

E allora??

Guarda che per me borja deve giocare sempre eh... Però più avanti.

 

Anche perché iniesta dove gioca scusa? Mediano no di sicuro...

[Marco]

10 dicembre,  ore 17.00 (quasi): ufficiale, è l'anno dell'Inter

[MasterMatrix]

2 minuti fa, Ronnie Rava dice:

 

E allora??

Guarda che per me borja deve giocare sempre eh... Però più avanti.

 

Anche perché iniesta dove gioca scusa? Mediano no di sicuro...

 

Io sto solo dicendo che ieri è stato fra i migliori, anche in quel ruolo li.

[SCRIGNO MAGICO]

5 ore fa, MasterMatrix dice:

Fra i migliori in campo insieme a Scrigno e Miranda  

 

Che tra l'altro io ho un'amica che si chiama Miranda!   

 

 

[MasterMatrix]

2 minuti fa, SCRIGNO MAGICO dice:

 

Che tra l'altro io ho un'amica che si chiama Miranda!   

 

 

 

Ed io avevo una mamma ed ho una figlia con quel nome.  

[El Pelat]

anche se ho visto diretta premium, dai collegamenti che facevano con Napoli mi pare che la Fiorentina ha giocato una buona partita confermandomi l'impressione positiva che avevo avuto all'olimpico due settimane fa.

[SCRIGNO MAGICO]

Milan unica delle prime 10 che vince! 

 

Aspettando la Lazio, che ha la grossa occasione per "mangiare" 2 punti a tutte le prime! 

 

 

[Ronnie Rava]

Spero che nessun matto avanzi dei dubbi sul VAR dopo lazio-torino.

Il VAR non si tocca, se poi a gestirlo è un coglione non ci si può fare nulla...

[MasterMatrix]

3 minuti fa, Ronnie Rava dice:

Spero che nessun matto avanzi dei dubbi sul VAR dopo lazio-torino.

Il VAR non si tocca, se poi a gestirlo è un coglione non ci si può fare nulla...

 

Perchè?

[El Pelat]

Rigore netto. Cazzo! 

[Ronnie Rava]

Il giocatore del Torino era a meno di un metro anche se col braccio largo... Ci poteva stare, ma non era nettissimo.

 

Per me non ci stava assolutamente l'espulsione di immobile... Al massimo un giallo. Ricordiamoci che il regolamento per giustificare il rosso in questi casi parla di "condotta violenta". Se quello è un gesto violento allora parliamo di pallavolo. Così si incentivano le sceneggiate.

[SCRIGNO MAGICO]

Se non è espulsione quella di Immobile il calcio è finito! 

E il rigore per me c'era. 

 

[SCRIGNO MAGICO]

Il 10/12/2017 at 15:16, MasterMatrix dice:

@SCRIGNO MAGICO bella la maglietta della Spal oggi 

 

Stupenda! 

 

 

 

 

[Dauntless]

Nel dubbio, dagli contro al var senza menzione alcuna di tutte le altre partite, dall'ultima polemica ad oggi, in cui sono stati evitati errori gravi.

 

Non mi si schioda la convinzione che il var avrà vita breve

[El Pelat]

Finora si scatenavano polemiche su rigori non dati o dati generosamente ma alla fine c’era il fatto che l’arbitro decideva in tempo reale e quindi in buona fede. Ciò che non è concepibile è vedere le immagini del fallo di mano di ieri in tv e non concedere il rigore. Come posso pensare alla buona fede? Ai tempi in cui non c’era la Var non mi sarei incazzato per niente.

Comunque secondo non verrà tolta ed andrà avanti. Giustamente.

[Tersite]

scusate seguo poco, ma a un certo punto i falli di mano in area erano rigore anche se involontari, no?

come fa quello di iago falque a non essere un fallo di mano?

[Ronnie Rava]

Non ho detto che non era rigore, rivedendo le immagini era chiaramente da dare.

Però era veramente a meno di un metro e chiaramente involontario, e non era facile vedere neanche il braccio largo se non eri da un'angolazione buona.

Insomma, io dal vivo un rigore del genere non l'avrei mai dato e sono sicuro neanche Pelat.

Poi secondo me col VAR gli hanno fatto vedere solo il gesto di Immobile e non il rigore, ma questa è solo una mia sensazione.

[Ronnie Rava]

1 ora fa, Dauntless dice:

Non mi si schioda la convinzione che il var avrà vita breve

 

E' una mia grande paura, del resto oggi sui giornali fioccavano titoli idioti come VAR-GOGNA.

 

La speranza però è che ormai tutto il mondo vada in quella direzione: noi siamo stati dei precursori (e del resto ce n'era bisogno), ma al di là delle polemiche montate qui da chi ha la coda di paglia, se tutto il mondo comincia ad adeguarsi noi non potremo certo tornare indietro.

[El Pelat]

4 minuti fa, Ronnie Rava dice:

Non ho detto che non era rigore, rivedendo le immagini era chiaramente da dare.

Però era veramente a meno di un metro e chiaramente involontario, e non era facile vedere neanche il braccio largo se non eri da un'angolazione buona.

Insomma, io dal vivo un rigore del genere non l'avrei mai dato e sono sicuro neanche Pelat.

Poi secondo me col VAR gli hanno fatto vedere solo il gesto di Immobile e non il rigore, ma questa è solo una mia sensazione.

 

Esatto. Probabilmente dal vivo non lo avrei dato ed è proprio questo che non capisco: le immagini, la VAR serve a chiarire. Dalle immagini si vede che Iago Falque è vicinissimo ma ha il braccio aperto a 90 gradi parallelo al terreno. Non è una posizione naturale, è largo, non può. Come fai a non darlo tramite l'apposita strumentazione, davvero non mi capacito.

@Tersite, il fallo di mano involontario esiste sempre.

 

Il regolamento dice:

 

1. A quali criteri deve attenersi l’arbitro per stabilire che un calciatore ha
toccato il pallone con le braccia o con le mani intenzionalmente?
Deve valutare se il contatto tra il pallone e la mano o il braccio è voluto dal
calciatore o se questi allarga, alza, muove o, comunque, tiene le mani o le braccia
con l’intenzione di costituire maggior ostacolo alla traiettoria del pallone.
Non deve però essere considerato intenzionale il gesto istintivo di ripararsi il viso o
il basso ventre dal pallone.

[Mist]

E come fa a non essere rigore quello di Benatia che con la mano blocca un pallone diretto verso la porta?

 

 

[El Pelat]

19 minuti fa, Mist dice:

E come fa a non essere rigore quello di Benatia che con la mano blocca un pallone diretto verso la porta?

 

 

 

Non l'ho visto. Però ricordati/ricordatevi sempre che la storia che il pallone entra in porta è una bufala. In ogni caso ed in qualsiasi circostanza bisogna stabilire prima la volontarietà o meno. Se Benatia aveva le braccia larghe o lo ha intercettato di proposito era rigore, altrimenti no. Il regolamento su questo è chiaro:

 

5. Il pallone, calciato da un attaccante, entrerebbe sicuramente nella porta
avversaria se non urtasse contro un braccio o una mano di un difensore in
area di rigore. L’arbitro dovrà assegnare un calcio di rigore?
Se il contatto con il pallone non è intenzionale lascerà proseguire il gioco;
altrimenti, assegnerà il calcio di rigore ed espellerà il calciatore.

[Marco]

Dopo mila anni in cui si è discusso sulla discrezionalità degli arbitri per i falli di mano, mi sembra che la conclusione sia:

- non è rigore quando le braccia sono attaccate al corpo

- non è rigore quando prima del braccio la palla colpisce un'altra parte del corpo (es. Benatia)

- è rigore quando le braccia aumentano il volume del corpo anche quando l'intervento è involontario

 

Poi neanche io avrei dato quello di ieri sera, ma a regola andava dato.

Credo anch'io che il VAR abbia giudicato solo sull'espulsione.

Espulsione sacrosanta perché il gesto violento c'era eccome.

Poi che Immobile non sia andato da Spada a Ostia a imparare come si tirano le capate è un altro discorso, ma il gesto andava punito.

 

[El Pelat]

9 minuti fa, Marco dice:

Espulsione sacrosanta perché il gesto violento c'era eccome.

Poi che Immobile non sia andato da Spada a Ostia a imparare come si tirano le capate è un altro discorso, ma il gesto andava punito.

 

 

Sull’episodio di Immobile fatico ad avere una opinione netta. Dal vivo me ne sono accorto subito ed ho pensato che era un coglione e dicevo a tutti che l’arbitro era andato a consultare la VAR per espellerlo.

Leggo che l’intenzionalità è punibile, allora dimenticando Immobile e quanto accaduto ieri sera, come si conciliano secondo voi le cose che metto in grassetto?

 

Condotta violenta

Un calciatore si rende colpevole di condotta

violenta quando usa o tenta di usare vigoria

sproporzionata o brutalità contro un

avversario in mancanza di contesa per il

pallone, o contro un compagno di squadra,

un dirigente, un ufficiale di gara, uno

spettatore o qualsiasi altra persona, a

prescindere dal fatto che si concretizzi o no

un contatto.

Inoltre, un calciatore che, in mancanza di contesa per il pallone, colpisce

intenzionalmente con le mani o le braccia un avversario o qualsiasi altra persona

sulla testa o sul volto è colpevole di condotta violenta, a meno che la forza usata

sia irrilevante.

[Tersite]

perché il secondo caso, da inoltre in poi, riguarda solo i colpi alla testa e al volto, che sono sanzionati a prescindere dalla vigoria e la brutalità (che sono parole bellissime le immagino pronunziate da pizzul)