Qui tutte le bufale sui migranti

[Tersite]

18 minuti fa, SCRIGNO MAGICO dice:

Mi spiace che tu abbia avuto questa bizzarra percezione, che sinceramente mi pare una motivazione risibile, visto che non ti ho certo mancato di rispetto. Spero che tu ora non percepisca anche che io abbia invaso la Germania partendo dalla Polonia.

 

anche questa è un'opinione, mica siamo depositari della verità

https://www.giornalettismo.com/savoini-invasione-polonia/

 

(ma secondo la netiquette l'autore di un topic non può cambiarne il titolo?

se è considerato cattiva creanza mi adeguo e ripristino)

 

vostro

master tersix

 

[pachu]

4 minuti fa, Tersite dice:

 

vostro

master tersix

 

Sembra passato un secolo da quando eri il gentile Tersite.

Sic transit gloria mundi.

 

[pachu]

31 minuti fa, Tersite dice:

 

(ma secondo la netiquette l'autore di un topic non può cambiarne il titolo?

 

Come sociologo da bar, vorrei dire che la netiquette è nata 25-30 anni fa per fornire una guida a milioni di persone che improvvisamente si sono imbattute nella possibilità di fare sapere al mondo le loro irrilevanti opinioni senza alcun filtro [*].

In un posto sostanzialmente consolidato e chiuso come i phora, della netiquette possiamo un pochino sbattercene i maroni.

 

[*] visto cos'è diventata internet dopo 25 anni, possiamo concludere che sì,  è stata una buona idea, ma non ha funzionato granché.

 

Modificato Agosto 23, 2019 da pachu

[silvia_fi]

io sono ovviamente d'accordo con Scrigno: uno potrà scrivere quello che vuole e pensa? mi sembra che non abbia mancato di rispetto a nessuno, ha un pensiero differente e basta. poi mi sembrate tutti rincoglioniti: uno non può avere dubbi su come viene gestita tutta la situazione dei migranti, dall'ue allo scafista a luca b. infiltrato, che magari scaturiscono o si accentuano in determinati periodi per esperienze personali? (ha spiegato il trauma del tentativo di furto in casa, per chi se lo fosse perso). questo non vuol dire che scrigno sia un razzista, come lo state liquidando. e tra l'altro se c'è un modo per farlo diventare razzista è proprio fargli credere di esserlo, quindi non capisco il senso.

poi se vogliamo mettere sullo stesso livello, dopo 1 anno di letterale merda in cui è sotto gli occhi di tutti quello che è successo, mi viene quasi il desiderio di accusare di essere razzisti tutti quelli che vogliono un ritorno della lega al governo coi 5s. sembra quasi che i migranti interessino solo come argomento di dibattito, che ce frega se il decreto sicurezza bis rimane operativo per altri 3 anni, no?

 

su titolo del topic posso dire che anche io sono già stata vittima dell'agire fascista di tersite, che mi tolse 3.000 like mandandomi in negativo. sinceramente non me ne frega nulla, in questo caso dico a scrigno che le opinioni espresse prescindono dal titolo del topic

[silvia_fi]

a scrigno invece suggerisco di seguire il consiglio di pachu, con una considerazione aggiuntiva, e cioè di tenere conto anche del fatto che tersite si occupa di questo argomento per lavoro, quindi è più sensibile verso le posizioni di persone che non hanno approfondito ma hanno comunque espresso posizioni forti a cui qualcuno può abboccare. 

 

3 ore fa, pachu dice:

Ti voglio invece proporre una riflessione. Se ben ricordo in passato ti sei lamentato che qualcuno postasse link ad articoli sul Milan scritti da persone che scrivevano notoriamente falsità e cattiverie gratuite sul Milan. 

 

Ecco tu stai facendo la stessa cosa riguardo i migranti.

Però attenzione: la "squadra del cuore" che viene offesa non sono i migranti, ma l'informazione. 

 

 

[silvia_fi]

Gipi, top

 

 

[pachu]

38 minuti fa, silvia_fi dice:

io sono ovviamente d'accordo con Scrigno: uno potrà scrivere quello che vuole e pensa? 

Sì vabè.

Qui siamo tutti adulti, uno può postare quello che vuole, e chi ritiene che sia stata postata una schifezza può dire che gli pare una schifezza.

Eh ma non sapevo che era una schifezza. Eh ma non avevo annusato bene. Eh lo posto ma non so se lo penso. Eh ma ognuno ha diritto di scrivere senza che sia commentato quel che scrive.

 

 

[silvia_fi]

40 minuti fa, pachu dice:

Sì vabè.

Qui siamo tutti adulti, uno può postare quello che vuole, e chi ritiene che sia stata postata una schifezza può dire che gli pare una schifezza.

Eh ma non sapevo che era una schifezza. Eh ma non avevo annusato bene. Eh lo posto ma non so se lo penso. Eh ma ognuno ha diritto di scrivere senza che sia commentato quel che scrive.

 

 

Ma infatti terso poteva dire che era una schifezza quel post, invece ha cambiato il titolo al topic

[Toremoon]

Scrigno, detto che per me la tua posizione sui migranti è legittima (ma non la condivido), odio che posti link sul forum senza mettere una tua opinione. Lo trovo una mancanza di rispetto per il mio tempo (se voglio interessarmi a qualcosa me la vado a cercare io: se apro il forum è perché voglio conoscere la vostra opinione, non quella della tua bolla di Twitter). 

 

Tornando alla netiquette, mi piacerebbe sapere se ti sia mai capitato di cambiare il nome ad una pagina/gruppo Facebook che gestisci. 

[MasterMatrix]

1 ora fa, silvia_fi dice:

Ti voglio invece proporre una riflessione. Se ben ricordo in passato ti sei lamentato che qualcuno postasse link ad articoli sul Milan scritti da persone che scrivevano notoriamente falsità e cattiverie gratuite sul Milan. 

 

Ecco tu stai facendo la stessa cosa riguardo i migranti.

Però attenzione: la "squadra del cuore" che viene offesa non sono i migranti, ma l'informazione. 

 

Questa, però, è una gran verità. 

[silvia_fi]

14 minuti fa, Toremoon dice:

Scrigno, detto che per me la tua posizione sui migranti è legittima (ma non la condivido), odio che posti link sul forum senza mettere una tua opinione. Lo trovo una mancanza di rispetto per il mio tempo (se voglio interessarmi a qualcosa me la vado a cercare io: se apro il forum è perché voglio conoscere la vostra opinione, non quella della tua bolla di Twitter). 

 

Tornando alla netiquette, mi piacerebbe sapere se ti sia mai capitato di cambiare il nome ad una pagina/gruppo Facebook che gestisci. 

 

Mi associo perché alcuni link non li riesco ad aprire da lavoro, quindi non posso nemmeno leggerli

[pachu]

33 minuti fa, silvia_fi dice:

Ma infatti terso poteva dire che era una schifezza quel post, invece ha cambiato il titolo al topic

Be' ma così è stato molto più divertente.

[aleman]

Non so come faccia Scrigno a non mandarvi a cacare subito. Incassa, incassa, e poi quando sbotta, gli date anche la colpa. 

Siete dei discolacci (cit. my teach.)

[Tersite]

1 ora fa, pachu dice:

Be' ma così è stato molto più divertente.

 

Oltre a questo, ormai da diverso tempo il topic era obiettivamente diventato un servizio di debunking

 

[MasterMatrix]

Ma poi... com si chiamava il topic prima? Che non mi ricordo... 

[pachu]

33 minuti fa, MasterMatrix dice:

Ma poi... com si chiamava il topic prima? Che non mi ricordo... 

"Migranti"

[Helder]

8 ore fa, silvia_fi dice:

 

Mi associo perché alcuni link non li riesco ad aprire da lavoro, quindi non posso nemmeno leggerli

Tranquilla, non ti perdi nulla. È stato postato addirittura un articolo da "il primate nazionale". 

[Dauntless]

Il 21/8/2019 at 11:11, SCRIGNO MAGICO dice:

 

 

Questione migranti: sono contrario ai clandestini senza documenti.

Sono contrario a chi dei documenti se ne libera apposta, e finge naufragi, per  emigrare illegalmente in Italia.

 

Ma sono favorevole all'accoglienza e ripartizione equa di VERI profughi che scappano da guerre, fame e violenze. Solo che vorrei che non fosse solo l'Italia ad accollarsi il peso di smistamento e prima accoglienza, perché poi i trattati da noi sottoscritti, in caso di respingimento nella ricollocazione (spesso promessa da vari Paesi, ma poi non mantenuta), ci portano a riprenderli perché ce li rimandano indietro e dopo sono solo c... nostri.

 

Salvini (che per altro detesto per tante cose e non mi rappresenta) era finalmente riuscito, da solo, a coinvolgere come non mai prima le altre Nazioni, ed in particolare la Spagna

 

Anche salvini dice di essere favorevole ad aiutare i "veri profughi" . Peccato che, ed è incredibile come non venga mai ricordato, lo status di "vero profugo" vada accertato dalle autorità e che respingere una nave senza sapere chi c'è dentro impedisce qualsiasi riconoscimento.

 

I trattati di cui parli c'è mezza Europa che li vuole cambiare. Tranne i nazionalisti, lega in primis. Se Dublino é ancora in piedi lo si vede all'opposizione di chi usa i migranti per le proprie campagne elettorali, e non è un'opinione, sono voti al parlamento europeo documentati e disponibili 

 

Coinvolgere altri paesi per accogliere una trentina di migranti é show. Non è cambiato nulla dai tempi di Minniti, e non è la ventina di migranti accollati da X o da Y a fare differenza, specialmente finché gli sbarchi grossi continuano ad avvenire a Lampedusa lontani dai riflettori (perché la guerra mediatica era contro le ONG, non contro i trafficanti). E l'UE finanzia parte delle spese per la prima accoglienza, il conto finale dipende anche dall'inefficienza del processo di giudizio sullo status di migrante: in altri paesi ci vogliono 3 mesi, da noi un anno. 

 

La Spagna è uno dei quattro paesi di prima linea e gestisce anche i suoi, di flussi, come Grecia e Malta. Non si tratta di "creare precedenti" in deroga ai trattati: bisogna cambiarli i trattati se si vuole. Chi vuole cambiare le regole deve farlo nelle sedi opportune, purtroppo il nostro ministro dell'interno é stato assente a qualcosa come 19 consigli su 20 con i suoi omologhi europei, dunque si traggano le opportune conclusioni. 

[Anomander Rake]

Titolo del topic perfetto.

[MasterMatrix]

Ma poi, essendo Tersite l'ideatore di questo topic, ha la facoltà di cambiare il titolo se lo ritiene opportuno, mi sbaglio?

[aleman]

54 minuti fa, MasterMatrix dice:

Ma poi, essendo Tersite l'ideatore di questo topic, ha la facoltà di cambiare il titolo se lo ritiene opportuno, mi sbaglio?

 

Se ci si posta per un bel po' e poi si cambia titolo, cambiando anche il senso, non credo sia corretto. Ma il cambio ha dato origine al nome Master Tersix, e quindi è tutto bellissimo.

[Anomander Rake]

Scrignone be like

 

 

But it's not about AC Milan so all is gooooood...

[Masahashi]

Senza un titolo da clickbait non sarei mai entrato e mi sarei perso tutto questo, grazie Tersite

[GURU baba rey]

Non mi piace quando si da addosso a Scrigno dandogli del razzista, come è successo recentemente: non lo è, ha solo delle perplessità che, sia che le si condivida che no, ha tutto il diritto di avere. Rispondere in modo canzonatorio o giudicante non serve a niente se non a radicalizzare la sua posizione. Insomma oltre ad essere brutto da leggere, sortisce l'effetto opposto. Rendetevene conto.

E' una atteggiamento che, al di la della fattispecie, in generale sempre più spesso trovo in rete e che mi ha stufato.

 

Invece per quanto riguarda te, Scrigno, mi sento di darti qualche consiglio, scevro da giudizi.

 

Il 23/8/2019 at 14:15, SCRIGNO MAGICO dice:

Cita

sovente hai esortato a esprimere la propria opinione oltre la mera segnalazione di un collegamento ipertestuale

Come io avevo tutto il diritto di manifestare una cortese richiesta, le persone a cui era rivolta avevano tutto il diritto di fottersene bellamente, cosa puntualmente avvenuta. 

 

Il 21/8/2019 at 09:59, SCRIGNO MAGICO dice:

Poi, una nota per tutti, che mi pareva superflua, invece per come state messi qui non lo è: non è che quando posto un msg io lo condivida necessariamente al 100%!

- Magari lo condivido solo in parte

- Magari è una provocazione/spunto per il dibattito

- Magari lo metto solo per il link e quello che dice il tipo che lo ha postato non mi interessa/condivido ecc. 

 

Non è che posso ogni volta spaccare il capello in quattro...

 

Questa è una cosa che indispone.

Se uno condivide link senza commentare, si presuppone che li condivida al 100%. Se invece può accadere che li condivida solo in parte o che siano solo una provocazione, ecc. sarebbe utile che integrasse con qualche commento per spiegare meglio, altrimenti non si capisce nulla e si genera confusione.

 

Inoltre a mio avviso sarebbe meglio verificare un po' in più le fonti, perchè a volte linki roba da siti che sono notoriamente dei generatori di bufale. Fanno soldi su questo. Per dire, voxnews.info è stato pure denunciato per questo alla polizia postale.

Personalmente quando leggo una notizia e il sito non lo conosco, cerco subito su google quel sito per farmi un'idea se la fonte è attendibile. Non è un metodo infallibile, ma almeno cerco di evitare i siti che notoriamente producono monnezza.

 

Capirai che se si discute per varie pagine, riportando dati da fonti ufficiali dell'ONU o dell'Istat, e poi c'è uno che ogni tot irrompe postando link da siti che hanno l'attendibilità di Lercio, e nemmeno li commenta, indispone.

 

[Tersite]

Il 22/8/2019 at 15:53, silvia_fi dice:

Le die donne coerenti, i 4 uomini voltagabbana. Sarà un caso?

 

no, dimostra che siete testarde