Qui tutte le bufale sui migranti

[SCRIGNO MAGICO]

L’offerta di Valencia e il no del governo spagnolo

Pochi giorni fa, Joan Ribò, sindaco di Valencia, aveva dato la propria disponibilità ad accogliere la nave della Ong spagnola: “E’ un dovere etico ed umano nei confronti delle persone che rischiano la vita per fuggire dal terrore, la guerra o la miseria. Valencia e i valenciani vogliono ispirarsi ai valori della solidarietà, benessere e libertà che l’Europa ha sempre rappresentato”. Ma il governo spagnolo non è dello stesso avviso: già sei mesi faha tolto l’autorizzazione alla Open Arms a svolgere attività di ricerca e soccorso. Secondo le motivazioni ufficiali spagnole, la nave non rispetta gli standard di sicurezza internazionali essendo omologata per un massimo di 18 persone. Molto più semplicemente, il governo di spagnolo non vuole accogliere altri immigrati.

[SCRIGNO MAGICO]

 

 

[pachu]

Forse perché sono sia naufraghi che migranti.

Basterebbe non aver "rotamato" il cervello per capirlo.

[SCRIGNO MAGICO]

3 minuti fa, pachu dice:

Forse perché sono sia naufraghi che migranti.

Basterebbe non aver "rotamato" il cervello per capirlo.

 

Se usassi il tuo metodo dibattimentale potrei dire che chi si arrampica sugli specchi per fingere di non capire, o è scemo o in malafede...

 

Ma non è il mio modo, se si dà sempre dello stupido a chi non la pensa come noi, non c'è confronto, solo inutile e sgradevole rissa verbale. 

[pachu]

3 minuti fa, SCRIGNO MAGICO dice:

 

Se usassi il tuo metodo dibattimentale potrei dire che chi si arrampica sugli specchi per fingere di non capire, o è scemo o in malafede...

 

Potresti, ma non ti servirebbe a molto, perché, che costoro siano naufraghi, non è un'opinione, ma un fatto.

Ci sono alternative al farli sbarcare? Li facciamo morire in mare?

Una volta fatti sbarcare, se non hanno titolo per restare, li spediamo a casa.

[SCRIGNO MAGICO]

26 minuti fa, pachu dice:

Potresti, ma non ti servirebbe a molto, perché, che costoro siano naufraghi, non è un'opinione, ma un fatto.

Ci sono alternative al farli sbarcare? Li facciamo morire in mare?

Una volta fatti sbarcare, se non hanno titolo per restare, li spediamo a casa.

 

E' un fatto per te.

Per me, e mi pare più ovvio dell'ovvio, sono migranti clandestini che naufragano apposta.

Ma dove stavano andando, dopo 5 miglia su un gommone? A raggiungere con l'aiuto di ong conniventi porti scelti a bella posta perché facenti parte di NazionE debole, spaccata, permissiva, mal governata, e che per decreto firmato dalla maggioranza non li voleva, ma in cui un TAR conta più delle leggi di uno Stato. Solo in questa Italia possono succedere tali assurdità.

Una volta diventati ad arte e per calcolo naufraghi, ecco che cercano di aggirare le leggi di uno Stato appellandosi a quelle internazionali sui naufraghi, status che hanno voluto raggiungere volontariamente e strategicamente.

 

Tutta questa urgenza poi dov'era? Erano in acque Maltesi! Se c'era urgenza, lì dovevano andare. 

E in 13 gg potevano raggiungere decine di altri porti, non solo Mediterranei. 

 

Macchè morire in mare, mi sono già espresso, li tengo al largo, li cibo, visito, do medicine, ma non li faccio sbarcare.

Una volta fuori dall'emergenza e ben rifocillati, ripartano pure. Per un porto non italiano. 

 

 

[SCRIGNO MAGICO]

Aggiungo: sempre senza documenti, eh? In Australia come li accolgono?

 

Comunque io sono per un accoglienza ripartita tra tutta l'UE.

Vadano in Spagna a fare le operazioni di smistamento, però; poi, tra quelli identificati, possiamo prenderne dieci-venti.

Gli altri inidentificabili? Cazzi della Spagna, come finora sono sempre stati cazzi nostri. 

 

E la Trenta manda le scorte a questi trafficanti di clandestini!

E non manda nessuno per tutti gli altri barchini, navette e gommoni che arrivano di continuo non tramite ong...

 

°°°°°

 

 

 

[pachu]

"e allora l'Australia?"

[SCRIGNO MAGICO]

1 minuto fa, pachu dice:

"e allora l'Australia?"

 

Bravo, un'argomentazione approfondita. 

[pachu]

Grazie

[pachu]

17 minuti fa, SCRIGNO MAGICO dice:

Comunque io sono per un accoglienza ripartita tra tutta l'UE.

Anch'io. Se l'uomo più amato dagli italiani andasse agli incontri dei ministri UE invece che a fare bisboccia in spiaggia, forse un accordo si potrebbe trovare.

[SCRIGNO MAGICO]

3 minuti fa, pachu dice:

Anch'io. Se l'uomo più amato dagli italiani andasse agli incontri dei ministri UE invece che a fare bisboccia in spiaggia, forse un accordo si potrebbe trovare.

 

Io non gli contesto la spiaggia, ma sulle sue assenze all'UE sono d'accordissimo con te, le ritengo inaccettabili. 

[pachu]

4 minuti fa, SCRIGNO MAGICO dice:

 

Io non gli contesto la spiaggia, ma sulle sue assenze all'UE sono d'accordissimo con te, le ritengo inaccettabili. 

Dovresti contestargli anche la spiaggia perché costui, mentre è pagato per fare il ministro, se ne sta in campagna elettorale permanente invece di fare bene il suo lavoro.

[SCRIGNO MAGICO]

3 minuti fa, pachu dice:

Dovresti contestargli anche la spiaggia perché costui, mentre è pagato per fare il ministro, se ne sta in campagna elettorale permanente invece di fare bene il suo lavoro.

 

Perché invece mentre lui era in spiaggia erano tutti in Parlamento, vero?  

Solo che lui fa notizia. Ma non fa altro che fare quello che una volta facevano gli esponenti del PC, quando ancora erano vicini al Popolo. 

[MasterMatrix]

Il problema va risolto in Africa, ma nessuno lo vuole fare. Chissà perchè....

[Tersite]

Di tutte le balle che girano sul tema ogni estate da oltre 20 anni, le bufale sulle ONG sono una novità dell'anno scorso veramente assurda e inaspettata.

La lega è stata al potere oltre un decennio per 5 governi e ha sempre parlato di abbatterli a cannonate, anzi ora ha una retorica meno violenta. Ma mai si sarebbe sognata di dire che Medici senza frontiere è complice dei trafficanti. 

In questo va da sé che più che la lega sono colpevoli i media che consentono di calunniare impunemente, così gli elettori in buona fede vengono presi per il culo.

[SCRIGNO MAGICO]

2 minuti fa, MasterMatrix dice:

Il problema va risolto in Africa, ma nessuno lo vuole fare. Chissà perchè....

 

Ma magari, solo che costa troppo.

Se la Germania fosse stata geograficamente al posto dell'Italia, vedi come avrebbe fatto filare tutti...

[MasterMatrix]

1 minuto fa, SCRIGNO MAGICO dice:

solo che costa troppo

 

Non costa troppo, è che si guadagna di meno... 

[SCRIGNO MAGICO]

3 minuti fa, Tersite dice:

Ma mai si sarebbe sognata di dire che Medici senza frontiere è complice dei trafficanti. 

In questo va da sé che più che la lega sono colpevoli i media che consentono di calunniare impunemente, così gli elettori in buona fede vengono presi per il culo.

 

I media in realtà bombardano quasi tutti in senso contrario a Salvini. 

E' proprio lui, che, unico o quasi, cavalca un sentimento popolare. 

 

Non sono complicità in senso stretto, ma appoggiando la migrazione clandestina incrementano il fenomeno, che si stava riducendo, e  che così invece si alimenta di nuovo. 

 

In ogni caso la Ocean Viking, con 365 persone a bordo, è in acque Maltesi, come affermato dalle stesse Medici senza Frontiere e Sos Mediterranée.

[SCRIGNO MAGICO]

6 minuti fa, MasterMatrix dice:

Non costa troppo, è che si guadagna di meno... 

 

Per forza, non puoi più fare colonie  nel 2019, per cui gli investimenti avrebbero una resa molto bassa, rendimenti incerti e a lunga scadenza; inoltre le autogestioni locali hanno portato sempre corruzione, ricchezza per pochi e povertà e ignoranza per molti. E fino a che l'odore di...diciamo fango resta lontano, i vari Paesi europei fanno orecchio da mercante, fino a che qualcuno non li sveglia...

[SCRIGNO MAGICO]

Questo grandissimo uomo ha investito 12 milioni di tasca sua per aiutare i bambini IN AFRICA. 

Se solo le grandi potenze prendessero esempio da lui...

 

[MasterMatrix]

4 minuti fa, SCRIGNO MAGICO dice:

Per forza, non puoi più fare colonie  nel 2019

 

Ma il contrario, bisogna andarsene dall'Africa e lasciarla agli africani

[SCRIGNO MAGICO]

1 minuto fa, MasterMatrix dice:

Ma il contrario, bisogna andarsene dall'Africa e lasciarla agli africani

 

Credo che tu abbia le idee un po' confuse. 

Povertà e ignoranza si diffondono sempre più proprio perché sono lasciati a loro stessi.

Vanno aiutati, ma i loro governi spesso sono corrotti, calpestano i diritti umani, la programmazione, il welfare e se ne fottono. 

[Tersite]

1 ora fa, SCRIGNO MAGICO dice:

Non sono complicità in senso stretto, ma appoggiando la migrazione clandestina incrementano il fenomeno, che si stava riducendo, e  che così invece si alimenta di nuovo. 

 

Repetita iuvant 

 

 

Senza ONG ci sono più partenze, non c'è correlazione

 

In ogni caso se uno parte le cose più probabili sono 1 che naufraghi 2 che arrivi con la carretta in un cosiddetto sbarco fantasma e in pochi casi che lo salvi un'altra barca. Per questo è un impatto trascurabile, specie da quando non c'è una missione europea di salvataggio ma sono rimaste solo poche associazioni private.

 

Le missioni di salvataggio sia di stati sia di ONG ci sono da decenni, una narrazione di questo tipo solo 3 anni fa sarebbe stata inconcepibile

 

Modificato Agosto 15, 2019 da Tersite

[Tersite]

1 ora fa, MasterMatrix dice:

Il problema va risolto in Africa, ma nessuno lo vuole fare. Chissà perchè....

 

Il problema dell'immigrazione, ricordiamolo, è che nel medio periodo rischia di essere insufficiente e debba cominciare a essere incentivata.