Qui tutte le bufale sui migranti

[Tersite]

7 minuti fa, Toremoon dice:

Per il resto no, non vogliamo accogliere tutti i disperati nel nostro paese, ma vogliamo che si sappia che siamo meglio di chi non li vuole esplicitamente. 

 

i disperati nel nostro paese non vogliono venire, tant'è vero che come extrema ratio salvini, come fece prima di lui berlusconi, minaccia di dare a tutti un permesso provvisorio in modo che possano andare negli altri paesi europei

per questo se le tendenze rimangono quelle attese fra qualche anno andranno incentivati gli stranieri a trasferirsi per evitare il collasso

 

sicuramente è più divertente parlare dei sondaggi di salvini

[Tersite]

21 minuti fa, SCRIGNO MAGICO dice:

Si continua a spacciare per naufraghi dei clandestini, che organizzarono un viaggio con trasbordo in partenza sulla SW3, per aggirare le norme italiane sancite dal decreto sicurezza bis, piano che con la collaborazione del solito magistrato illuminato...ha funzionato perfettamente...

 

dicendo così sembra un piano predeterminato, invece non c'è nessun contatto fra navi che partono e ong che soccorrono, inoltre più della metà di chi parte muore

 

[SCRIGNO MAGICO]

15 minuti fa, Toremoon dice:

Alcuni ritengono Carola solo funzionale al progetto e del suo destino se ne fregano se non nella misura in cui infastidisca Governo e razzisti. 

 

Per il resto no, non vogliamo accogliere tutti i disperati nel nostro paese, ma vogliamo che si sappia che siamo meglio di chi non li vuole esplicitamente. 

 

In realtà Carola ha clamorosamente sbagliato i tempi, erano arrivate le offerte di asilo da 5 Nazioni, le sarebbe bastato aspettare altre 24 ore e sarebbero entrati in porto col permesso anche di Salvini.

[Tersite]

2 ore fa, silvia_fi dice:

mi sa che ho fatto un mischione e non si è capito nulla:

 

sulla manovra avevo risposto a guru che il giudice ha applicato il diritto marittimo ("il gip ha escluso il reato di resistenza e violenza a nave da guerra e ritenuto che il reato di resistenza a pubblico ufficiale non debba essere contestato a Rackete per via di una “scriminante”, cioè “l’adempimento di un dovere”: probabilmente quello di portare al sicuro il prima possibile i richiedenti asilo soccorsi in mare, come prevedono le norme del diritto marittimo").

 

hai ragione, è una finezza che non avevo notato: non ha applicato lo stato di necessità (per cui è sufficiente il codice penale) ma l'adempimento di un dovere previsto dal diritto del mare

 

 

 

[Tersite]

2 minuti fa, SCRIGNO MAGICO dice:

In realtà Carola ha clamorosamente sbagliato i tempi, erano arrivate le offerte di asilo da 5 Nazioni

 

dove l'hai visto? lei dice che ha fatto richiesta ma l'hanno rifiutata

[MasterMatrix]

47 minuti fa, SCRIGNO MAGICO dice:

Tu continui a fare il tifoso, ma...

 

Ma che dici?

Io sono fortemente critico con il PD tanto per dire, è che la politica di slavinicchiemeloblu non mi garba per niente.

Vi (perchè io vivo in Norvegia) sta prendendo per il qlo a tutti con la sua propaganda.

Io trovo che tu sia più tifoso di quello che vuoi far credere. Poi mi posso sbagliare eh

[SCRIGNO MAGICO]

3 minuti fa, Tersite dice:

dicendo così sembra un piano predeterminato, invece non c'è nessun contatto fra navi che partono e ong che soccorrono, inoltre più della metà di chi parte muore

 

Non ne sto parlando in maniera generica, mi riferisco esattamente al caso SW3. 

Ora che si è creato questo precedente voglio vedere cosa succederà in futuro...

Che poi alla fine decide un magistrato, magari la prox volta altro magistrato, altra interpretazione della legge...

Sembra una drammatica barzelletta...

[Tersite]

4 minuti fa, SCRIGNO MAGICO dice:

Non ne sto parlando in maniera generica, mi riferisco esattamente al caso SW3. 

 

dove l'hai visto? vedo che ha recuperato un gommone in acque internazionali

se era in contatto dall'inizio con uno scafista è il primo caso in assoluto ed è un crimine, non avendolo visto da nessuna parte temo sia un'accusa infondata

Modificato Luglio 3, 2019 da Tersite

[SCRIGNO MAGICO]

3 minuti fa, Tersite dice:

dove l'hai visto? lei dice che ha fatto richiesta ma l'hanno rifiutata

 

Lo ha detto Conte, non quello dell'Inter...  

 

https://www.liberoquotidiano.it/news/politica/13478159/sea-watch-giuseppe-conte-apertura-paesi-ue-accoglienza-migranti-muro-rutte-olanda.html

 

http://tg.la7.it/cronaca/sea-watch-quattro-paesi-ue-disposti-ad-accogliere-i-migranti-carola-indagata-28-06-2019-140125

 

Mi pare che al TG2 abbiano parlato di 5 nazioni.

[Tersite]

2 minuti fa, SCRIGNO MAGICO dice:

 

Lo ha detto Conte, non quello dell'Inter...  

 

https://www.liberoquotidiano.it/news/politica/13478159/sea-watch-giuseppe-conte-apertura-paesi-ue-accoglienza-migranti-muro-rutte-olanda.html

 

http://tg.la7.it/cronaca/sea-watch-quattro-paesi-ue-disposti-ad-accogliere-i-migranti-carola-indagata-28-06-2019-140125

 

Mi pare che al TG2 abbiano parlato di 5 nazioni.

 

ci sta che aspettando 24 ore la situazione si sarebbe risolta, non lo potremo mai sapere

ribadisco che la battaglia politica delle ong ha il limite di limitarsi all'italia, ma gli altri governi su questo non sono meglio di salvini.

[SCRIGNO MAGICO]

8 minuti fa, MasterMatrix dice:

Ma che dici?

Io sono fortemente critico con il PD tanto per dire, è che la politica di slavinicchiemeloblu non mi garba per niente.

Vi (perchè io vivo in Norvegia) sta prendendo per il qlo a tutti con la sua propaganda.

Io trovo che tu sia più tifoso di quello che vuoi far credere. Poi mi posso sbagliare eh

 

Dico quello che vedo, cioè che tu esulti contro Salvini come per un gol dell'Inter, con tanto di sfottò e parolaccia camuffata.

Mentre l'Italia perde credibilità, e si diffonde l'idea che ognuno possa fare un po' come cazzo gli pare, creando finti naufragi, molto più comodi di quelli reali, per aggirare le leggi di uno Stato. E tu ridi, ti diverti ed esulti. 

 

Ne parli come facevi per Galliani, Moggi, la Juve ecc. Peccato che questa partita la stia perdendo l'Italia...

 

Non vedo dove io sarei tifoso, io detesto Lega e Salvini, ma su questa faccenda, importante, di principio, sono con lui.

 

 

 

(Ma che c'entra il PD??)

[Tersite]

9 minuti fa, SCRIGNO MAGICO dice:

creando finti naufragi, molto più comodi di quelli reali, per aggirare le leggi di uno Stato

 

questa scrigno è una bufala

[SCRIGNO MAGICO]

10 minuti fa, Tersite dice:

dove l'hai visto? vedo che ha recuperato un gommone in acque internazionali

se era in contatto dall'inizio con uno scafista è il primo caso in assoluto ed è un crimine, non avendolo visto da nessuna parte temo sia un'accusa infondata

 

Di sicuro quando fanno un accordo fuorilegge non è che lo pubblicizzino con i dettagli...

Mettendo insieme le varie fonti, per me questo trasbordo sulla SW3 è sospetto e anomalo.

I clandestini partono essendosi dati appuntamento con la nave ong fuori dalle acque internazionali, appena sono vicine si danneggia il gommone, et voilà, trasbordo su nave e si passa immediatamente da clandestini a naufraghi!

Splendido gioco di prestigio che consente anche di aggirare le leggi italiane!

Ripetere un'infinità di volte, si è creato un precedente.

A questo punto voglio vedere fra quanto restituiranno la nave ong, forse l'ultimo baluardo di resistenza che possiamo giocarci contro l'immigrazione clandestina legalizzata...

 

Sia chiaro che per tutti gli altri clandestini sbarcati nel frattempo vorrei analoga fermezza e provvedimenti contro gli scafisti, e ritengo colpevole il silenzio del Governo e Salvini.

[SCRIGNO MAGICO]

1 minuto fa, Tersite dice:

questa scrigno è una bufala

 

Vorrei tanto che tu avessi ragione, ma purtroppo...

Questi per me partono già per essere soccorsi in mare, non per approdare in Italia senza trasbordo.

[MasterMatrix]

12 minuti fa, SCRIGNO MAGICO dice:

Peccato che questa partita la stia perdendo l'Italia...

 

a causa di un pezzo di merda che il giorno che si affosserà da solo, è succederà credimi, si spera che non sia troppo tardi per il paese.

[Tersite]

5 minuti fa, SCRIGNO MAGICO dice:

 

Di sicuro quando fanno un accordo fuorilegge non è che lo pubblicizzino con i dettagli...

Mettendo insieme le varie fonti, per me questo trasbordo sulla SW3 è sospetto e anomalo.

I clandestini partono essendosi dati appuntamento con la nave ong fuori dalle acque internazionali, appena sono vicine si danneggia il gommone, et voilà, trasbordo su nave e si passa immediatamente da clandestini a naufraghi!

Splendido gioco di prestigio che consente anche di aggirare le leggi italiane!

Ripetere un'infinità di volte, si è creato un precedente.

A questo punto voglio vedere fra quanto restituiranno la nave ong, forse l'ultimo baluardo di resistenza che possiamo giocarci contro l'immigrazione clandestina legalizzata...

 

Sia chiaro che per tutti gli altri clandestini sbarcati nel frattempo vorrei analoga fermezza e provvedimenti contro gli scafisti, e ritengo colpevole il silenzio del Governo e Salvini.

 

ci sono state diverse indagini su questo ma hanno concluso che non è vero

 

l'ha ripetuto anche il procuratore che ha fatto arrestare la comandante: l'ha accusata di una serie di cose ma non di questo.

 

[SCRIGNO MAGICO]

2 minuti fa, MasterMatrix dice:

a causa di un pezzo di merda che il giorno che si affosserà da solo, è succederà credimi, si spera che non sia troppo tardi per il paese.

 

Quindi tu rimpiangi quando tutta Europa se ne sbatteva le balle e ce lo metteva nel qlo considerandolo un problema solo italiano...

[SCRIGNO MAGICO]

1 minuto fa, Tersite dice:

ci sono state diverse indagini su questo ma hanno concluso che non è vero

l'ha ripetuto anche il procuratore che ha fatto arrestare la comandante: l'ha accusata di una serie di cose ma non di questo.

 

Insufficienza di prove...? Come fai a provare certe cose se non ci sono confessioni e flagranza di reato...

Capisci che il mare è grande e puoi facilmente aggirare le leggi italiane, se trovi una ong compiacente...

[SCRIGNO MAGICO]

Consiglio di buttare qualche minuto per guardare questo video...

 

https://www.mediasetplay.mediaset.it/video/quartarepubblica/germania-come-trattano-gli-immigrati_F309457201026C08

[SCRIGNO MAGICO]

Polizia tedesca e migranti/ Video drogati e spediti in Italia “rispettati i trattati”

02.07.2019 - Niccolò Magnani

Migranti, trattamento choc della polizia in Germania “drogati, legati e spediti in Italia”: i trattati di Dublino e l’orrore con cui vengono “rispettati”. Il video a Quarta Repubblica

Migranti e polizia tedesca (video Quarta Repubblica, 2019)

 

Un servizio choc quello mandato in onda ieri a Quarta Repubblicagrazie all’ottimo reportage di Francesco Fossa: dopo la lunga polemica tra Germania e Italia sul metodo utilizzato dal Governo italiano nel gestire i migranti e l’accoglienza nei casi Sea Watch (e tanti altri), le immagini e le testimonianze di vari immigrati intervistati dal programma di Nicola Porro pongono all’attenzione come gli stessi migranti vengono trattati in terra tedesca, all’interno dei centri di detenzione dove vengono inseriti i “dublinanti” (ovvero quelli che per gli accordi di Dublino, se non accettati in Germania, devono fare ritorno nel Paese di primo approdo, dunque l’Italia). Già lo scorso 16 giugno vi avevamo parlato della pratica choc utilizzata dalla Polizia tedesca, ovvero di sedare, drogare e spedire in Italia i migranti in eccesso. Un reportage di Repubblica aveva svelato il “trucco” della Germania per evitare scontri e resistenze da parte dei clandestini sugli aerei di ritorno verso l’Italia: ecco oggi, le nuove testimonianze di Quarta Repubblica danno un senso ancora più inquietante di quel barbaro e indegno trattamento. «L’ultima volta che mi hanno portato in Italia mi hanno legato qui su gambe e braccia», racconta un ragazzo alle telecamere di Mediaset, e un altro suo compagno «la polizia arriva, ti afferra e ti blocca e poi ti sbatte per terra: e poi a volte ti drogano, ti fanno un’iniezione per sedarti».

QUI IL VIDEO SERVIZIO-CHOC SUI MIGRANTI SEDATI IN GERMANIA

GERMANIA, ECCO COME TRATTANO I MIGRANTI “DUBLINANTI”

Un altro ancora racconta come la polizia tedesca arriva nei centri di detenzione e se vi sono resistenze mette in pratica il trattamento “chimico”: «ad un mio amico gli hanno messo qualcosa sulla testa e si è addormentato immediatamente. Quando si è svegliato era in Italia». Come ha poi raccontato Stephan Theo Reichel, il Ceo della Ong Matteo-Chiesa ed Asilo «abbiamo posto una domanda al ministro dell’Interno tedesco, se hanno per caso usate sostanze chimiche per sedare i migranti. Lui ha risposto “noi usiamo tutte le medicine consentite dalla legge”, non ha negato né smentito». La pratica con i dublinanti va avanti da mesima ora è più serrata per l’irrigidimento alle frontiere non solo in Italia, ma anche in tutto il resto d’Europa, Germania compresa. Nell’ultimo periodo gli sforzi della polizia per interrompere il flusso sono aumentati e il numero dei voli dei rimpatri dei Paesi dell’Unione Europea si è moltiplicato: di fatti ad oggi vi sono più rimpatri che sbarchi in una situazione tutt’altro che “secondaria” nel già vasto dramma dell’immigrazione. Come ha giustamente notato ieri ad Agorà il collega conduttore del Tg1, Francesco Giorgino«L’Unione Europea e la Germania hanno fatto poco per l’immigrazione e anche l’ultima dichiarazione del presidente tedesco va in questa direzione: che senso ha contestare all’Italia un comportamento discutibile quando loro hanno rimandato in Italia i migranti sedati a bordo di aerei…». Dopo il caso di Carola Rackete pesantemente contestato dal Presidente della Repubblica tedesca Steinmeier, il Ministro Salvini aveva già ricordato il “caso” dei migranti sedati e riportati in Italia: Giorgino poi rintuzza «Questo della crisi migratoria è un tema da affrontare con lucidità, rinunciando a ogni propaganda ed emotività, riunendo i leader politici intorno a un tavolo e facendo un vero e proprio piano sull’immigrazione». La Germania dice di rispettare i trattati di Dublino nel rimpatriare i migranti in Italia: il problema è il come alle volte lo fa, e qui non c’è scritto in nessun trattato europeo.. 

[JackShepard]

1 ora fa, GURU baba rey dice:

 

Io non sto dando per scontato un bel niente, non entro in merito su chi ha ragione.

Dico solo che sono ridicoli i discorsi "e allora le altre navi che nel frattempo portano altri immigrati?". Le altre navi non lo hanno fatto in maniera ufficiale cominciando un braccio di ferro pubblico con lo Stato Italiano. Per questo le due cose hanno valenze completamente diverse e imparagonabili.

 

D'altra parte con la parte in grassetto me ne dai conferma.

Se una cosa la fai in maniera esplicita, "ufficiale", si crea un caso politico e il risultato è qualcosa che teoricamente può fare giurisprudenza, rappresentare un precedente. Se ti pare poco...

 

Ho capito quello che intendi dire, eppure io penso che, sì, visti i numeri in ballo, razionalizzando quello che è davvero successo, la vicenda accaduta in ogni caso non aveva l’importanza che dici tu.

Poteva essere una notizia di seconda fascia dall’inizio alla fine e invece è diventata una grossa vicenda politica perché la si è voluta ingigantire di proposito. Io la percepisco così.

[Tersite]

1 ora fa, GURU baba rey dice:

Concordo.

Da quello che sento, sia tra gli elettori della lega che da molti elettori del M5S, c'è molta indignazione contro le ong e il fatto che Carola la passi liscia.

Perchè, volente o nolente, la maggior parte della gente gli immigrati non li vuole. La Lega ha stravinto le elezioni puntanto proprio su questo e se lo Stato Italiano viene sconfitto in un braccio di ferro del genere, la gente che ha quelle posizioni si radicalizza ancor di più.

 

è vero gli immigrati irregolari che girano per le strade e l'accordo di dublino ingiusto contro l'italia, sono tutte cose che portano voti a salvini

salvini quindi agisce di conseguenza e aumenta il numero degli immigrati irregolari e non tocca l'accordo di dublino

 

Modificato Luglio 3, 2019 da Tersite

[GURU baba rey]

3 minuti fa, Tersite dice:

 

è vero gli immigrati irregolari che girano per le strade e l'accordo di dublino ingiusto contro l'italia, sono tutte cose che portano voti a salvini

salvini quindi agisce di conseguenza e aumenta il numero degli immigrati irregolari e non tocca l'accordo di dublino

 

 

non è quello di cui parlano tutti

[Tersite]

diciamo che ne parla una minoranza, che parlandone porta voti a salvini

quella di colpire le ong invece dei trafficanti è un'azione assurda che segue lo stesso principio.

 

Modificato Luglio 3, 2019 da Tersite

[GURU baba rey]

1 ora fa, Tersite dice:

sembra che trafficanti e ong facciano la stessa cosa, ripeto che è inconcepibile

per esempio ci sono diversi forumisti che hanno lavorato per MSF, ma escludo che lavorerebbero per i trafficanti

 

non sono mica io a dire "e intanto ne sbarcano altri 100", creando un parallelismo tra le due cose.

 

6 ore fa, Tersite dice:

Durante queste chiacchiere ne sono sbarcati altri 100 e passa