Drama Game of Thrones

[pachu]

Siete TL;DR

 

Detto questo, finalmente un episodio bello, peccato aver buttato via 2/3 della stagione.

Modificato Maggio 14, 2019 da pachu

[Lemon]

1 ora fa, pachu dice:

Siete TL;DR

 

Detto questo, finalmente un episodio bello, peccato aver buttato via 2/3 della stagione.

Anche a me questo episodio è piaciuto più di tutti nella stagione, soprattutto la prima parte. Però non mi va giù la follia tirata in mezzo a caso, con la scusa del padre pazzo e di alcuni episodi che io avevo interpretato semplicemente come un maggiore realismo di un personaggio che è stato disilluso dall'esperienza. L'esecuzione dei Tarly e anche di Varys è perfettamente sensata da parte di un regnante di quel mondo. Radere al suolo la città su cui da tutta la vita aspetti di regnare, che si è già arresa, no. Potevano trovare altri modi di esprimere la follia, se proprio pazza la volevano far diventare, modi più ambigui, meno plateali, e più sensati. Questa cosa che hanno fatto mi sembra solo un trucco per rendere più appetibile l'inutile Jon Snow che è diventato un bamboccio senza carisma.

[Gianermidipru]

Boh io ho inteso diversamente il mettere a fuoco l'intera città. Durante tutta questa stagione si è accorta che non sarà mai vista come la liberatrice come era stato dall'altra parte del mare, al massimo potrà essere la regina temuta. Il dialogo con jon è abbastanza chiaro sotto questo punto di vista.

Quindi secondo me è stato un tentativo di dare "fear" a tutti i suoi nuovi sudditi e dimostrare la sua potenza in maniera chiara ed inequivocabile. Se poi ci aggiungi il fatto che ha perso tutti quelli che le stavano attorno (tra tradimenti, frecce nel collo e teste saltate via), non lo vedo come un comportamento così assurdo.

[GURU baba rey]

1 ora fa, Gianermidipru dice:

Boh io ho inteso diversamente il mettere a fuoco l'intera città. Durante tutta questa stagione si è accorta che non sarà mai vista come la liberatrice come era stato dall'altra parte del mare, al massimo potrà essere la regina temuta. Il dialogo con jon è abbastanza chiaro sotto questo punto di vista.

Quindi secondo me è stato un tentativo di dare "fear" a tutti i suoi nuovi sudditi e dimostrare la sua potenza in maniera chiara ed inequivocabile. Se poi ci aggiungi il fatto che ha perso tutti quelli che le stavano attorno (tra tradimenti, frecce nel collo e teste saltate via), non lo vedo come un comportamento così assurdo.

 

Io non me l'aspettavo ma non mi è parsa una cosa assurda o a caso. Le avvisaglie in effetti c'erano, lei era frustrata perchè a Westeros non è mai stata acclamata dal popolo, mai vista come la liberatrice e inoltre con John in circolazione ora non era più nemmeno la legittima erede al trono dei sette regni.

Inoltre nel dialogo con John era stata esplicita in questo, ma anche Missandei prima di morire le aveva detto "Dracarys".

A questo punto è sbroccata ed è passata al lato oscuro.

 

 

[Lemon]

Boh, forse. Ma era anche idiota pensare che la vedessero come una liberatrice quando non aveva ancora liberato nessuno. All'inizio della storia aveva un'intelligenza e una sensibilità fuori dal comune per quel mondo, adesso è una folle scema. E mi dispiace un sacco, perché mi sembra uno spreco di un bel personaggio.

[Apolide]

16 minuti fa, Lemon dice:

Ma era anche idiota pensare che la vedessero come una liberatrice

 

Mannò, cambia castello prospettico: se sei morto sei liberato da tutti i mali. L'albina è una liberatrice.

 

Più che altro manco Nerone ha bruciato Roma senza uno scopo. Però capisco che volevano mettere il drago che spara napalm e fosforo per far bagnare i tifosi degli effetti speciali, senza pensare a una motivazione plausibile.

 

Ti dico come finisce:

- Jon ferma il drago: era questo il suo compito. Non dovrebbe morire.

- L'albina muore, uccisa da Arya (fritta).

- Cersei è ancora viva, perché il figlio vendetta bla bla bla.

- Tyrion viene scelto come Re, ma declina in favore di un personaggio minore.

[silvia_fi]

Lol, petizione per rifare l’ottava stagione affidandola ad altri sceneggiatori , hanno già raccolto tantissime firme 

 

http://www.bestmovie.it/bestserial/il-trono-di-spade-i-fan-lanciano-una-petizione-chiedendo-alla-hbo-di-rifare-la-stagione-8-con-degli-sceneggiatori-competenti/694932/

[pachu]

45 minuti fa, silvia_fi dice:

Lol, petizione per rifare l’ottava stagione affidandola ad altri sceneggiatori , hanno già raccolto tantissime firme 

 

http://www.bestmovie.it/bestserial/il-trono-di-spade-i-fan-lanciano-una-petizione-chiedendo-alla-hbo-di-rifare-la-stagione-8-con-degli-sceneggiatori-competenti/694932/

Magari basterebbero degli sceneggiatori che non hanno fretta di chiudere tutto per andare a fare Star Wars.

[Apolide]

52 minuti fa, silvia_fi dice:

Lol, petizione per rifare l’ottava stagione affidandola ad altri sceneggiatori , hanno già raccolto tantissime firme 

 

http://www.bestmovie.it/bestserial/il-trono-di-spade-i-fan-lanciano-una-petizione-chiedendo-alla-hbo-di-rifare-la-stagione-8-con-degli-sceneggiatori-competenti/694932/

 

Be', i precedenti illustri ci sono. I flemmatici inglesi che dopo il tè delle cinque avrebbero infilzato educatamente la testa di Doyle su una picca se non avesse tirato fuori dalle cascate il povero Sherlock, e ancora più pertinente, anche se meno famoso, il caso di Mass Effect 3, capitolo finale di un'ottima trilogia di videogiochi con un finale di merda che scontentò tutti, e dopo una petizione apportarono una modifica, che non cambiava molto a dire la verità, fu solo un contentino, ma la resa della software house suscitò un sacco di polemiche.

A parte l'istinto di sorridere, in realtà la cosa non mi piace proprio.

 

[Bless]

C'è anche un anime  (full metal alchemist mi pare? Chiedo agli esperti ) che hanno rifatto dopo che l'autrice del manga ha scritto il pezzo di storia che mancava

[Apolide]

Fullmetal Alchemist che io sappia presenta un caso diverso.

La prima serie diverge dal manga perché questi non era ancora finito. La seconda è un rifacimento molto più fedele. Ma la scelta di fare un remake non fu per l'ingerenza del pubblico scontento della prima serie, che ottenne invece un ottimo consenso di critica; fu una trovata commerciale per replicare il successo della prima serie con il pretesto di essere questa volta fedeli al manga. Fu anche un ottimo prodotto, e la trovata riuscì.

 

Negli altri casi sembra di vivere in scala sociale quello che accade allo scrittore di Misery non deve morire.

[Anomander Rake]

 

[Bless]

1 ora fa, Apolide dice:

Fullmetal Alchemist che io sappia presenta un caso diverso.

 

Uguale a quello che è successo qui però

comunque sicuramente non la rifanno l'ottava stagione, quindi chi è deluso non può fare altro che quello che avrebbe dovuto fare dall'inizio: leggersi la saga sperando che finisca 

[Apolide]

4 minuti fa, Bless dice:

Uguale a quello che è successo qui però

comunque sicuramente non la rifanno l'ottava stagione, quindi chi è deluso non può fare altro che quello che avrebbe dovuto fare dall'inizio: leggersi la saga sperando che finisca 

 

Nel caso di Fullmetal fu una scelta autonoma dello studio di animazione.

Nel caso di GoT c'è una richiesta da parte degli spettatori.

Dal mio modestissimo punto di vista sono due sport diversi.

 

Poi è chiaro che non rifaranno l'ottava stagione per tante di quelle motivazioni che trovo superfluo aggiungere. Ma il concetto etico in cui gente solo perché scontenta pretenda di dettare lei cosa debba fare un "artista" va combattuto.

Se anche i libri non piacciono,  si chiede a Martin di scriverne un altro?

[Bless]

12 minuti fa, Apolide dice:

Ma il concetto etico in cui gente solo perché scontenta pretenda di dettare lei cosa debba fare un "artista" va combattuto.

 

 

Chi fruisce esprime opinioni. "L'artista" poi può fare il cavolo che gli pare (seguirle o meno). Nel mondo delle serie TV o nel cinema "seriale" (tipo Avengers) il fanservice (più velato o più palese) non è una novità, non ne farei una questione etica, soprattutto in corso d'opera, che se perdi troppi spettatori perdi anche il vil guadagno. In questo caso la serie finisce e quindi sticazzi. In questo frangente poi parlerei di artigiani più che di artisti, ma questa è un'opinione mia personalissima,  che tra parentesi GoT ho smesso di guardarlo alla 1x08 perché già non mi piaceva quando era bello.

Modificato Maggio 16, 2019 da Bless

[Apolide]

Firmare una petizione non è un'opinione, ma un'ingerenza.

[Bless]

Non finché sono liberi di ignorarla (come faranno) e non gli puntano la pistola alla testa per rifare tutto.

Se vuoi vederla così allora sono più ingerenti le necessità che chi produce e caccia i soldi impone su chi confeziona l'opera di fare/non fare certe cose, o attori che per cavoli loro accettano altri ruoli o hanno esigenze contrattuali:  allora sono costretti a modificare la storia per fare uscire di scena i personaggi, e allora non facciamole più proprio, perché ovviamente queste cose sono fatte anche per guadagnarci qualcosa.

Queste cose ormai sono abbastanza all'ordine del giorno, il 90% delle volte sono richieste risibili (come in questo caso) e nemmeno prese lontanamente in considerazione. Potrei riportare alcuni casi che ho in mente, ma se fai una ricerca su internet vedrai da solo quante volte succede.

A volte chiedono di salvare gli show, e qualche volta capita (questa è  pure ingerenza verso l'azienda che si è fatta due conti e ha deciso che non le conviene più continuare?)

Non la butterei sempre sulla speculazione filosofica, dai. 

[Apolide]

Confondi i piani.

Un conto è il produttore, che una volta si chiamava mecenate, o anche protettore, che finanzia l'artista e gli chiede un certo prodotto (l'artista è un lavoratore al pari di un falegname, la cui dignità del lavoro è la medesima) e un altro è il pubblico.

Un conto è chiudere uno show perché non monetizza. Un altro è che una minoranza che probabilmente non ha manco le competenze per mettere bocca, vuole imporre le linee guida. A prescindere che ci riesca o meno.

E non c'entra niente la filosofia.

E anche le pulci del cane di mia sorella sanno che la richiesta non verrà ascoltata, non serve che tu lo ripeta per sottendere che io creda alla possibilità; ho semplicemente detto che non mi piacciano queste petizioni. Nel caso del videogioco si arrivò a minacciare di boicottare altri prodotti della software house, per questo abbozzarono.

 

Comunque penso di non avere altro da aggiungere al discorso. Non mi piace. Punto.

[Anomander Rake]

Questa versione rivista dai Fan va benissimo

 

 

[Juris]

ieri mi sono messo in pari con le puntate perché ormai era impossibile aprire un qualsiasi social

la puntata mi è piaciuta come anche l'evoluzione dei personaggi, secondo me hanno voluto dare molto risalto alle figure femminili facendole spiccare sugli altri e la frase di Sansa "se fossi scappata con te sarei rimasta un uccelletto" dice tutto, per lei c'è stato un crescendo già dalle stagioni precedenti e lo stesso per Arya alla quale gli sceneggiatori danno uno dei compiti più importanti della stagione: uccidere il re della notte; ovviamente in tutto questo crescendo non poteva mancare Daenerys che diventa l'angelo sterminatore degna figlia di suo padre.

Il percorso inverso lo fa Cercei rappresentata da sempre cazzuta con il suo momento di apice quando fa esplodere il tempio di Baelor con tutti i suoi nemici dentro, ridotta a donna/madre piangente che ha paura di morire.

In tutto questo i personaggi maschili sembrano solo un contorno messo lì per riempire il piatto.

 

Come la finirei io? scontro tra John e Dany, lui ha la possibilità di ucciderla ma si blocca lei le scaglia contro il suo drago che ha un momento di ripensamento perché riconosce in John un Targaryen, Daenerys capisce che è tutto finito e si lascia morire buttandosi giù da una scogliera, John regna è fine della storia.

[GURU baba rey]

8 ore fa, Juris dice:

Come la finirei io? scontro tra John e Dany, lui ha la possibilità di ucciderla ma si blocca lei le scaglia contro il suo drago che ha un momento di ripensamento perché riconosce in John un Targaryen, Daenerys capisce che è tutto finito e si lascia morire buttandosi giù da una scogliera, John regna è fine della storia.

 

Per me muoiono entrambi.

In genere chi è tornato in vita è perché aveva un compito da portare a termine dopo di che la morte se lo riprende. John si era preso la coltellata al cuore e penso proprio che il suo compito sarà di uccidere daenerys.

Penso che nessuno regnerà perché non ci sarà più il trono di spade: confederazione di regni e via.

[Anomander Rake]

Vabbe' dai, non spoilero...per le prossime 3 ore, poi liberi tutti  

[Anomander Rake]

Potevano anche chiamarlo Games of House Stark ?

Il finale ci sta, dopo la puntata di Dany goes Berserk era l'unico prevedibile (scontato Drogon che risparmia John).

Il resto risente della.'fretta' che ha caratterizzato l'ultima stagione, solo 6 puntate per chiudere anni di storie.

Leggero' comunque con piacere i libri (se/quando usciranno, con Martin non si puo' mai sapere). E' del '97 che seguo la saga (comprai A Game of Thrones a Londra da Waterstones, prima edizione) e un po' dispoace che dopo 22 anni la 'storia' sia giunta alla fine.

Probabili spinoffs: "Arya scopre le Americhe", "John King of the Wildlings", "Cronache dei neo bordelli di Bronn" (disponibile su Porn Hub).

[Bless]

Io sui libri mi ero proprio fatta un'idea diversa:

 

lo scontro sarebbe stato tra le entità sovrannaturali del ghiaccio contro le entità sovrannaturali del fuoco, il trono era un discorso accessorio per cui gli omuncoli si scannavano, ma alla fine non sarebbe contato nulla, così come non contano nulla i Sette Regni

 

e spero che se non sarà così, il tutto sarà molto più coerente e molto meno banale

 

in ogni caso sono anni che dichiaro che Bran sarebbe stato la chiave di volta...ma sempre in riferimento ai libri me lo immaginavo vivere in eterno là, oltre la barriera, tra i figli della foresta, a contrastare le forze maligne degli estranei prima, e a garante dell'equilibro naturale dopo, trasformato per sempre in un'entità sovrannaturale

[Inglo]

Veramente veramente veramente un finale di merda.

 

Sette stagioni fantastiche buttate in 6 (anzi 5) episodi senza pathos, senza filo logico, senza tutto quello che rendeva GOT fantastico.

 

Delusione incredibile.