Bigmike Inviato Novembre 18, 2011 Segnala Share Inviato Novembre 18, 2011 comunque tra §BOT/BTP e CCT molto meglio i CCT, a parità di maturity e rischio, rendono 1-1,5% in più (motivi tecnici legati all'impossibilità di shortare i BOT/BTP e al fatto che la domanda retail (Scrigno) sostiene i prezzi degli stessi). C'è una misperception che BOT/BTP siano meno rischiosi ma non è vero per niente Il Cct é a tasso variabile e dipende dall'aspettativa sull'andamento dei tassi. Ad oggi i tassi sono molto bassi e non c'é alcuna aspettativa su un possibile rialzo....quindi va da sè che i Cct siano penalizzati rispetto ai Btp. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Bigmike Inviato Novembre 18, 2011 Segnala Share Inviato Novembre 18, 2011 Mettendomi soprattutto nei panni del cassettista che non trada le sue posizioni, come potrebbe essere uno Scrigno (ossia con la logica, compro e porto a scadenza) Per due ragioni: la prima è che, allo stato attuale, la BCE ed il paese hanno ancora molte frecce al loro arco che non hanno ancora giocato. Sono quindi convinto che sul debito a breve ci sia eccessiva sottovalutazione delle possibilità di implementare delle misure a sostegno. la seconda è che con le duration così lunghe uno deve essere pronto a sopportarsi una volatilità molto + alta. Dalla mia esperienza, questo non lo si può chiedere all'investitore inesperto, il quale, matematicamente si caga addosso alla prima sventagliata vendendo sui minimi. Inoltre, fatto salvo il 10 anni che è liquido, soprattutto l'italiano, le scadenze + lunghe diventano pericolosamente illiquide nelle fasi di stress di mercato. Il che significano altre perdite quando cerchi di venderle. Cleon, la mia domanda era diversa. In base ai possibili scenari, sia positivi che negativi, che vantaggio reale, in termini di denaro e possibili movimenti, posso avere tra i due Btp. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
The Duke Inviato Novembre 18, 2011 Segnala Share Inviato Novembre 18, 2011 Il Cct é a tasso variabile e dipende dall'aspettativa sull'andamento dei tassi. Ad oggi i tassi sono molto bassi e non c'é alcuna aspettativa su un possibile rialzo....quindi va da sè che i Cct siano penalizzati rispetto ai Btp. ma i cct scadenza 1 anno (ad esempio quello scadenza 1/11/12) ha solo una cedola variabile (quella di marzo è stata fissata appunto l'1/11/11) e l'incertezza è molto poca.. in ogni caso non tale da giustificare il rendimento molto più alto del BTP con stessa identica scadenza Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
The Duke Inviato Novembre 18, 2011 Segnala Share Inviato Novembre 18, 2011 (modificato) per altro la cedola (futura) è basata sul BOT 6 mesi dell'asta immediatamente precedente il mercato, visti i rendimenti dei CCT, sta prezzando un BOT 6 mesi che rende il 4,5% contro il 3,5% dell'ultima asta (26 ottobre) Modificato Novembre 18, 2011 da The Duke Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Toremoon Inviato Novembre 18, 2011 Segnala Share Inviato Novembre 18, 2011 Io ne capisco meno di Scrigno, ma http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/11/11/volevo-comprare-dopo-cosi/169975/ Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
SCRIGNO MAGICO Inviato Novembre 18, 2011 Autore Segnala Share Inviato Novembre 18, 2011 Io mai comprati, qualche istruzione per l'uso? Si può fare online? Ti fregano con le commissioni? Consigli? Io ne capisco meno di Scrigno, ma http://www.ilfattoqu...po-cosi/169975/ Appunto. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Armando Diaz Inviato Novembre 19, 2011 Segnala Share Inviato Novembre 19, 2011 Partendo dall'assunto che non si fallisce entro il 2012 (nonostante la profezia Maya) e che comunque l'Italia ha un problema di liquidità e non di solvibilità (a differenza della Grecia) io rispondo a Scrigno così: - BOT sì - BTP dipende da che progetti hai per quel gruzzoletto (domanda che non fa mai nessun promotore, ma è essenziale, perchè determina la sensibilità alle inevitabili fluttuazioni che ci saranno nel prossimo ventennio/trentennio). Se non hai progetti e vuoi solo evitare che il dinero dorma beato in banca o sotto il materasso, fatti un conto deposito (che diventerà ancora più conveniente sul piano fiscale dal 1.1.2012), ti prendi il tuo 3-3.5 annuo netto e vai benissimo. Mi piacerebbe prima o poi vivere in un mondo dove la gente usa la finanza per proteggere il proprio potere di acquisto e non per diventare ricca. Il capovolgimento di questo principio è alla base di molte sciagure degli ultimi 10 anni e dei prossimi 10 se non ci si addrizza un pò (cominciando con una bella tobin tax). Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Bigmike Inviato Novembre 27, 2011 Segnala Share Inviato Novembre 27, 2011 Non sono minimamente d'accordo con Diaz.....certi concetti espressi in poche righe lasciano il tempo che trovano. Se andiamo avanti di questo passo non arriviamo alla prossima settimana. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
SCRIGNO MAGICO Inviato Dicembre 28, 2011 Autore Segnala Share Inviato Dicembre 28, 2011 Successo dell'asta di oggi per BOT e CTZ "brevi" con domanda doppia dell'offerta, con tasso dimezzato rispetto a novembre... Io ci capisco poco, quando compri lo sai il tasso o no? Come viene aggiornato, in tempo reale? Cioè può essere che chi compra alle 9 ha un tasso migliore (o peggiore) di chi compra alle 12, a seguito del flusso di richiesta che si viene a determinare? Quando ordini l'acquisto devi dare un range entro il quale stare, a un intermediario? Ho sentito che queste aste venivano gestite anche online, e lo dicevano come se fosse una novità... Confusione! E domani si replica con i 5 e 10 anni... Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Milurdein Inviato Dicembre 28, 2011 Segnala Share Inviato Dicembre 28, 2011 La parola agli esperti... ma fatti i cazzi tuoi scrignuccio Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
SCRIGNO MAGICO Inviato Dicembre 29, 2011 Autore Segnala Share Inviato Dicembre 29, 2011 ma fatti i cazzi tuoi scrignuccio Quindi quello che hai sempre fatto tu, qui...? Il vero scopo dei forum, che ognuno si faccia i c...propri? Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Armando Diaz Inviato Dicembre 29, 2011 Segnala Share Inviato Dicembre 29, 2011 Se andiamo avanti di questo passo non arriviamo alla prossima settimana. Quindi questo l'hai scritto tu?! http://www.rischioca...-settimane.html Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Milurdein Inviato Dicembre 30, 2011 Segnala Share Inviato Dicembre 30, 2011 in effetti non è un buon periodo per acquistare o sbaglio? Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Bigmike Inviato Gennaio 11, 2012 Segnala Share Inviato Gennaio 11, 2012 Quindi questo l'hai scritto tu?! http://www.rischioca...-settimane.html Eh eh....no io sto mettendo su un blog ma quella roba non é mia. In ogni caso non ci scherzerei molto. Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Anomander Rake Inviato Ottobre 18, 2012 Segnala Share Inviato Ottobre 18, 2012 Le pazze risate Da Luglio ad oggi rialzi del 26%. http://www.corriere.it/economia/12_ottobre_18/titoli-stato-quotazioni-Stringa_ab6ab8d8-18e3-11e2-b7ea-e60076599502.shtml Un mio ex collega aveva investito quasi fino all'ultimo centesimo quando i nostri titoli erano al minimo, ma ora si che si diverte Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Dauntless Inviato Ottobre 18, 2012 Segnala Share Inviato Ottobre 18, 2012 Le pazze risate Da Luglio ad oggi rialzi del 26%. http://www.corriere....076599502.shtml Un mio ex collega aveva investito quasi fino all'ultimo centesimo quando i nostri titoli erano al minimo, ma ora si che si diverte Curiosamente, luglio è stato il mese in cui ho buttato tutto quello che avevo su un portafoglio misto di titoli di stato europei (prevalentemente italiani) a medio termine, coerentemente con quello che dicevo pure qui. Non sarà stato il 26% dei titoli a lungo termine, ma sta rendendo ben più di quello che mi stavano consigliando in banca all'epoca! Secondo me prima delle elezioni i titoli italiani voleranno di nuovo per "spaventare" la gente e scoraggiare i voti agli estremisti, ma di nuovo senza riflettere veramente un aumento reale di rischio dell'economia Cita Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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